Søger råd til ny surround-receiver/forstærker/forforstærker til Dali Evidence 870

Diverse d.  21. april. 2020, skrevet af Spriz
Vist: 1270 gange.

Spriz
 
Superbruger
Tilføjet:
21-04-2020 10:50:04
Svar/Indlæg:
337/33

Hej! Jeg købte for mange år tilbage et sæt Dali Evidence 870 og koblede på min billige Onkyo receiver fra Elgiganten som jeg fik med et surround-sæt for noget der ligner 3000 inkl 5 små satelithøjtalere og gik fra 5.1 til 2.0 i den lille lejlighed.

Jeg tænker det er på tide at give de højtalere noget der lidt bedre matcher dem - men hvad bør jeg gå efter? De bliver brugt 90% til TV/film og 10% med Sonos Connect - og jeg tænker ikke jeg kan undvære en HDMI receiver med ARC så jeg kun behøver en enkelt HDMI op i mit TV.

Jeg tænker selv om det optimale er at beholde min nuværende receiver der egentlig fungerer fint nok, og så bare købe en brugt effektforstærker at sætte på - men er det helt håbløst når først signalet har været igennem receiveren? Det bliver vel ikke bedre end det "dårligste" led tænker jeg?

Hvis der oven i købet er nogen der har et godt bud på hvad jeg skal se efter på brugtmarkedet der gerne kan holdes så billigt som muligt under 2500 så ville det være ekstra fedt 🙂

bnjw
 
Elitebruger
Tilføjet:
21-04-2020 11:28:38
Svar/Indlæg:
45/1

Jeg har selv lige købt en XTZ EDGE A2-300 koblet til min Denon AVR-X3600h til at drive mine Dali 850, som den gør med overbevisende kontrol. Er som du sikkert også ved, nogle tunge kasser at få liv i, og kræver derfor noget strøm fra forstærkeren.

https://fyndborsen.worldsecure...

Husk det er svenske kroner, så det bliver lige omkring 2800DKK inkl.forsendelse 🙂



Spriz
 
Superbruger
Tilføjet:
21-04-2020 15:14:38
Svar/Indlæg:
337/33

#1 Tak! Men er det ikke korrekt forstået at det kræver jeg har en receiver med et sæt pre-out udgange for at jeg kan gøre samme trick?

/content/gfx/smilies/confused.gif


Svaret blev redigeret 1 gang, sidst af Spriz d. 21-04-2020 15:19:05.


Spriz
 
Superbruger
Tilføjet:
21-04-2020 15:21:03
Svar/Indlæg:
337/33

Det var i øvrigt en Onkyo HT-R390 receiver jeg havde, fandt jeg ud af 🙂



bnjw
 
Elitebruger
Tilføjet:
22-04-2020 12:16:33
Svar/Indlæg:
45/1

Det kræver pre-out. Nu skrev jeg mest ud fra du selv nævnte noget omkring evt.at købe en effektforstærker.

Din Onkyo HT-R390 har vist også haft lidt at se til med dine Dali 870, lyd har det helt sikkert givet, men ingen tvivl om, der vil komme mere liv i dem, når du får koblet lidt mere effekt på.

Mulig opgradering kunne være denne her: https://www.dba.dk/receiver-on... ;

Kender denne Onkyo TX-NR676 fra en i min familie, hvor den er koblet på et sæt Dali Concept 6. Er mindre høttalere end dine, men i forhold til den forstærker du har, vil det være en fornuftig opgradering.

Mine egne Dali 850 har været koblet på en Onkyo TX-SR608, som gjorde det fornuftigt i de tæt på 10 år jeg har haft den.



Torben67
 
Elitebruger
Tilføjet:
23-04-2020 07:47:13
Svar/Indlæg:
736/274

Vi har et setup med aktive højtalere og fjernsynet som pre-amp, ved at bruge en HDMI-Arc konverter:

https://www.av-cables.dk/phono... med sådan en stump, bør du kunne gå efter en ældre, analog forstærker og få hele funktionaliteten - incl. styring af volume på fjernsynets remote.

Dali er kendt for at være nøjagtige højtalere og netop 870 er en fedeste højtaler. Var seriøst tæt på at købe engang. Tænker derfor brugt ældre NAD: Strømstærke og bløde i lyden. 

Jeg har dårlige erfaringer med analytiske højtalere og "lyse" forstærkere som Denon.

 



Spriz
 
Superbruger
Tilføjet:
23-04-2020 16:36:00
Svar/Indlæg:
337/33

#4 Ja, det er også min fejl at begynde at snakke om det når jeg ikke har pre-out allerede! :D 

 

#5 Jeg gider ikke bruge input switch stuff på mit TV - det fungerer dårligt med Logitech Harmony ift. på en receiver med IR 🙂



Torben67
 
Elitebruger
Tilføjet:
23-04-2020 17:40:34
Svar/Indlæg:
736/274

#6 Det er ikke input switch, det er Fjernsyn HDMI Arc output stik  -> Phono. Dvs. den lyd fjernsynet gerne vil spille, kommer ud via denne 1:1.

Ideen var at undgå en forstærker med HDMI og derved kunne købe noget ældre-billigt.


 



Svaret blev redigeret 1 gang, sidst af Torben67 d. 23-04-2020 17:41:14.


Spriz
 
Superbruger
Tilføjet:
23-04-2020 17:42:45
Svar/Indlæg:
337/33

#7 Ja, men pt. sidder min receiver jo i mit fjernsynes HDMI ARC input - og hvordan skal jeg ellers koble min receiver til (hvor jeg har input switches på)? Det er muligvis bare mig der ikke lige har fattet det! 😀

 



gasolin
 
Elitebruger
Tilføjet:
24-04-2020 08:02:23
Svar/Indlæg:
5504/640


Spriz
 
Superbruger
Tilføjet:
24-04-2020 12:01:21
Svar/Indlæg:
337/33

Takker og bukker #9!

#9 Tænker du umiddelbart jeg får mere for pengene ved at bruge pengene på en stærk NAD forstærker end f.eks. en Onkyo 676 fra linket i #4 ?

Hvad tænker folk om at koble f.eks. en Nad, C 372 til min nuværende receivers "jack out"? Så kan jeg lave input switch stuff med min nuværnede Onkyo receiver og skrue op/ned med NAD - eller hvad? 



gasolin
 
Elitebruger
Tilføjet:
24-04-2020 13:57:23
Svar/Indlæg:
5504/640

Ja, for der skal ikke ofre penge på en radio, rigtig mange indgange og højtaler udgange samt diverse dekoder og 7 kanaler med mere.

 

Hvis du leder længe nok kan du få noget bedre til lavere pris eller en ny stereo forstærker der er mere spændende

Du skal ikke skrue op og ned på naden men forforstærkeren (den du har nu eller vil købe)

Vil anbefale den her når den kommer på lager https://hifi-freaks.dk/stereo/...

https://theaudiophileman.com/6...

 

Måske det her sæt https://www.dba.dk/forstaerker...



Spriz
 
Superbruger
Tilføjet:
24-04-2020 13:59:06
Svar/Indlæg:
337/33

#11 Men som jeg forstår så er C372 en integreret forforstærker og forstærker - bliver det ikke noget rod at bruge den efter min nuværende receiver? så har jeg jo 2 forforstærkere - har jeg ikke?



gasolin
 
Elitebruger
Tilføjet:
24-04-2020 14:04:48
Svar/Indlæg:
5504/640

Du skal da kun bruge den en af dem

 

Skal du bruge en effelktforstærker 

 

https://www.dba.dk/effektforst...

 

Skulle være rigtig god https://www.dba.dk/effektforst...



Toft123
 
Elitebruger
Tilføjet:
24-04-2020 14:47:05
Svar/Indlæg:
1600/230

#0 Jeg ville sætte en Audio extractor ved forstærkeren og købe en stereoforstærker, hvis lydsignal fra film kommer fra tv'et. Hvis du har en anden kilde til film, kan du købe en extractor med throughput, sætte hdmi ind i den og trække audio- og hdmi-kabel ud til tv og forstærker.



Toft123
 
Elitebruger
Tilføjet:
24-04-2020 17:25:43
Svar/Indlæg:
1600/230

Sådan en her for eksempel:

 

https://www.pricerunner.dk/pl/...



Svaret blev redigeret 1 gang, sidst af Toft123 d. 24-04-2020 17:27:25.


Spriz
 
Superbruger
Tilføjet:
24-04-2020 17:51:43
Svar/Indlæg:
337/33

#14 Så kan jeg ikke bruge de ting jeg har der sidder som input direkte i receiveren - så det dur ikke 🙂



Spriz
 
Superbruger
Tilføjet:
24-04-2020 17:54:04
Svar/Indlæg:
337/33

#13 men med en effektforstærker så kommer jeg ud i at jeg mangler pre-out i min receiver (som agerer forforstærker)

 

Jeg tror jeg går efter en ny receiver for now - med Per-out indgange og 4k - så burde den være sikret lidt endnu (jeg har stadig kun et 1080p tv..)



gasolin
 
Elitebruger
Tilføjet:
24-04-2020 18:05:47
Svar/Indlæg:
5504/640

Budget?

Man kan få mange topmodeller eller modellen under topmodellen, hvis ikke man skal have nyeste surround formater, her er et eksempel, skal du bruge alt det en surround receiver har så kan det måske nok bedre betale sig at købe en af de gamle topmodeller 

Denon AVR-3808 - kr. 11.999 da den var ny http://nerds.dk/news/?nid=663

https://www.dba.dk/denon-avr38...



Svaret blev redigeret 1 gang, sidst af gasolin d. 24-04-2020 18:06:35.


Toft123
 
Elitebruger
Tilføjet:
24-04-2020 19:19:42
Svar/Indlæg:
1600/230

#16 Kunne du tegne og fortælle dine signalveje?

Du bliver i øvrigt slemt skuffet, hvis du både vil have kontrol over dine højttalere og en receiver, der kan alt det dér til 2500 kr. Jeg har selv haft samme optimistiske håb som dig engang for mange år siden, og til det budget vil du være nødt til at gå på kompromis.



Svaret blev redigeret 3 gange, sidst af Toft123 d. 24-04-2020 19:48:38.


Toft123
 
Elitebruger
Tilføjet:
24-04-2020 19:36:21
Svar/Indlæg:
1600/230

Belæg for min påstand:

http://hifi4all.dk/forum/forum...



Toft123
 
Elitebruger
Tilføjet:
24-04-2020 19:48:18
Svar/Indlæg:
1600/230

Et forsøg kunne være denne her Anthem:

https://www.dba.dk/anthem-mrx3...

Den vil helt sikkert gøre arbejdet bedre end din Onkyo, men er også fra 2011.



Toft123
 
Elitebruger
Tilføjet:
27-04-2020 23:30:43
Svar/Indlæg:
1600/230

https://www.dba.dk/yamaha-rx-v...

 

Eller prøv den fyr her. Hvis han sender, ser det ud til at være et scoop. Der er også indgange til ekstern forstærkning.



gasolin
 
Elitebruger
Tilføjet:
27-04-2020 23:41:46
Svar/Indlæg:
5504/640

 

Toft123 skrev d. 27-04-2020 23:30:43

https://www.dba.dk/yamaha-rx-v...

 

Eller prøv den fyr her. Hvis han sender, ser det ud til at være et scoop. Der er også indgange til ekstern forstærkning.

På tilbud har den kostet 3295kr https://www.dustinhome.dk/prod...



Toft123
 
Elitebruger
Tilføjet:
28-04-2020 00:39:07
Svar/Indlæg:
1600/230

Nå. Den har processoren og pre out.



Spriz
 
Superbruger
Tilføjet:
28-04-2020 12:14:14
Svar/Indlæg:
337/33

Ah, det er dælme et godt bud #22 - den er købt! 🙂 Så er der også styr på 4k på et tidspunkt 🙂 Så må det næste skridt være en gammel effektforstærker med massere af power.



Spriz
 
Superbruger
Tilføjet:
28-04-2020 12:19:11
Svar/Indlæg:
337/33

Signalveje er :
 

Receiver digital lyd ind
1) Sonos connect  -> Receiver (S/PDIF enten med coax/optisk)


Receiver HDMI IN:
1) Apple TV -> Receiver (HDMI)
2) Chromecast -> Receiver (HDMI)
3) Raspberry Pi -> Receiver (HDMI)

 

Receiver HDMI out:
1) Receiver --> TV (HDMI m. ARC)

 

Receiver audio out
1) Left speaker
2) Right speaker

 

Så det eneste kabel jeg har i min kabelbakke op til TV'et er et enkelt HDMI kabel og et strømkabel 🙂
 



Toft123
 
Elitebruger
Tilføjet:
28-04-2020 15:43:35
Svar/Indlæg:
1600/230

#26 Selv tak 🙂 Jeg kiggede forstærkeren efter i sømmene, fordi den var 'så' billig i forhold til det, den kunne. Den har ikke mulighed for 4k, kun 2,5k, desværre.

 

Med den signalvej, du beskriver i 26 er der faktisk stadig mulighed for at gå forbi forstærkeren og lave en ren stereo-opsætning.

Én mulighed er at købe denne audio extractor:

https://www.av-connection.dk/?...

Her kan du sætte enhederne beskrevet i Receiver HDMI IN i. Der er 4 indgange. I udgangene skal der et minijack-phono kabel i, som du sætter i forstærkeren og dit nuværende HDMI-kabel til tv'et.

På den måde kan du helt undgå, at forstærkeren skal processere lyden, og du kan koncentere dig om at købe en, der kan hamle op med dine store højttalere.

Det er egentlig bare en uddybning af mit forslag om extractor i en tidligere post :)



Spriz
 
Superbruger
Tilføjet:
28-04-2020 16:45:41
Svar/Indlæg:
337/33

#27

Det forstår jeg ikke ift 4k. https://europe.yamaha.com/en/p... siger: "4K Ultra HD Pass-through and upscaling" - "Yes (latest HDMI version for 4K 50/60p)"

 

Såvidt jeg læser det betyder det den kan lave pass-through af en Apple TV 4k til et 4k TV?

 

Sneaky med den audio extractor man kan koble flere HDMI inputs til! Men med den her receiver kan jeg forhåbentlig opgradere med noget surround når vi engang flytter i hus fremfor vores 3-værelses lejlighed 

/content/gfx/smilies/smile1.gif

Såvidt jeg ser kan jeg så smide fronten på en effektforstærker og så evt. drive nogle baghøjtalere/center med det forstærker der er indbygget :D

 

I selvsamme lejlighed er der bestemt heller ikke behov for at det kan spille højere end det gør lige nu - men forhåbentlig bliver lyden bedre også ved lav volume med den Yamaha 🙂 Vi har ikke beton-dæk i bygningen så når en hører musik, hører alle musik ;P



Svaret blev redigeret 1 gang, sidst af Spriz d. 28-04-2020 16:46:58.


Toft123
 
Elitebruger
Tilføjet:
28-04-2020 17:09:09
Svar/Indlæg:
1600/230

Det gør den da også. Jeg læste Dustins beskrivelse. Det skal jeg lade være med 😀

Jeg læser heller ikke lighedstegn mellem dit behov for forstærkning og at ville spille højt, bare med mere kontrol. Det hjælper måske en anelse med Yamaha'en. Det er i al fald forsøget værd. Men det er altså de færreste surround-forstærkere, der kan hamle op med tungtdrevne højttalere, med mindre de har kostet en halv storebæltsbro.

... men jeg håber da stadig for dig, at du i nær fremtid får mulighed for at opleve kontrollen på højere volumen uden klager fra underboen ;-P



Svaret blev redigeret 1 gang, sidst af Toft123 d. 28-04-2020 17:12:13.


Spriz
 
Superbruger
Tilføjet:
28-04-2020 17:11:08
Svar/Indlæg:
337/33

Ja, jeg tænker også jeg vil have fundet mig en "billig" effektforstærker til en 2-3000 der passer til fronten! Nu kan jeg i hvert fald opgradere delvist og i mit eget tempo 🙂  Yay!



gasolin
 
Elitebruger
Tilføjet:
28-04-2020 17:17:05
Svar/Indlæg:
5504/640


Toft123
 
Elitebruger
Tilføjet:
28-04-2020 22:58:08
Svar/Indlæg:
1600/230

#30 godt at høre det lykkedes :)

der findes en Rotel RB-985 på dba, men den kan du nok ikke få tilsendt pga. vægten. Det er en surround-effektforstærker. Den står til 2000 kr. på dba.



Spriz
 
Superbruger
Tilføjet:
29-04-2020 12:08:32
Svar/Indlæg:
337/33

#32 Vil der være samme power i den som i f.eks. NAD C372 linket længere oppe? Tænker næsten at man lige så godt kan gå enten 2.0 eller 7.x. Når vi flytter i hus tænker jeg det er en nobrainer med lofthøjtalere :D 



Spriz
 
Superbruger
Tilføjet:
29-04-2020 12:10:44
Svar/Indlæg:
337/33

Tak for nogle gode bud #31! Jeg afventer lige og ser hvor meget min nye receiver gør ved lyden - måske jeg bare skal vente indtil jeg opgraderer til noget 7.1 / 7.2 i et hus

/content/gfx/smilies/wink.gif


Svaret blev redigeret 1 gang, sidst af Spriz d. 29-04-2020 12:10:51.


Toft123
 
Elitebruger
Tilføjet:
30-04-2020 08:00:40
Svar/Indlæg:
1600/230

#33 dedikeret power forstærker > integreret forstærker :)



Spriz
 
Superbruger
Tilføjet:
30-04-2020 10:42:24
Svar/Indlæg:
337/33

Ah, jeg havde ikke spottet at det faktisk var en integreret forstærker 🙂 Dårlig formulering så!

 

Jeg mente: Er der samme power i en surround-forstærker generelt som der er i en ældre NAD effektforstærker?

 

Jeg kan forstå at mange kører et sæt storre front højtalere på en ældre power amp og så lader nogle mindre bag/loft/center højtalere køre på den forstærker der er i receiveren - er det helt håbløst?

 

Hvad med https://www.dba.dk/effektforst... - er det til at skifte sådan nogle med lidt snilde? Kan man finde vedligeholdemanualer eller noget til sådan en sag?



Spriz
 
Superbruger
Tilføjet:
30-04-2020 12:52:49
Svar/Indlæg:
337/33

Nå - sælgeren af https://www.dba.dk/effektforst... vil godt skifte de stik og teste det inden salg 🙂 Det bliver vidst det for nu!



Spriz
 
Superbruger
Tilføjet:
06-05-2020 09:40:05
Svar/Indlæg:
337/33

#37 Den handle gik i vasken da det var mere omstændigt end først antaget at skifte de stik... Ville en NAD 2700 THX til 1000,- være en OK handel?



Toft123
 
Elitebruger
Tilføjet:
06-05-2020 22:39:49
Svar/Indlæg:
1600/230

Det vil det måske. Hvis du og din smag bliver tilfreds, har det været en god handel. Jeg synes, NAD er kedelige i måden, forstærkerne formidler materialet, men det er ikke mig, der skal købe.

 

edit prøv at kigge på www.hifi4ll/ksb også.



Svaret blev redigeret 1 gang, sidst af Toft123 d. 06-05-2020 22:42:58.