God analyse af Ryzen/cpu testmetode

Bundkort / CPU d.  07. marts. 2017, skrevet af trofast
Vist: 1855 gange.

trofast
 
Superbruger
Tilføjet:
07-03-2017 20:23:24
Svar/Indlæg:
286/28
https://www.youtube.com/watch?...
Er der noget om snakken?
jerking
 
Elitebruger
Tilføjet:
07-03-2017 20:39:10
Svar/Indlæg:
546/55
#0 tror det, og lur mig om vi ikke ser forbedringer det næste stykke tid


Ticonderoga
 
Elitebruger
Tilføjet:
07-03-2017 22:44:18
Svar/Indlæg:
466/65
Jeg kan godt li' at han slutter af med at sige at forbrugerne skal til at bruge deres hjerne når de ser benchmarks.
Der er alt for mange intel fan boys som sidder og tuder efter Ryzen udkom 😲


Sven
 
Superbruger
Tilføjet:
07-03-2017 23:14:58
Svar/Indlæg:
3661/82
ny arkitektur med anderleds pipeline desing.
jo dvs alt software pt er uoptimeret

bare see forskellem pa f.esk prime 95 26.6 som kun er optimeret op til core 2 duo. og prime 28.5 som er optimeret op til og med "nyeste" cpu'er


men jeg tror ikke vi skal forventer mirakler.
det vil nok vare stadigvake at intel har foresadet paa single threaded performance. men AMD far du mere pararlet heste kraefter .

forskellen ligger i at AMD ryzen ikke er total elendig til gamming som ders tidliger CPU'er var.

fejde ryzen intel helt a bordet. NEJ
Har de en konkurrence maessigt CPU. JA
som altid koebe din cpu efter h vad du bruger dit system til


bobse48
 
Overclocker
Tilføjet:
07-03-2017 23:47:13
Svar/Indlæg:
210/18
ryzen er genial simpel logtic genial pris.

se og få købt lortet så intel kan sutte løg


Gripen90
 
Senior Skribent
Tilføjet:
08-03-2017 00:18:52
Svar/Indlæg:
15982/637
Man skal vælge cpu alt efter hvad man vil bruge sin pc til, ikke efter hvad andre mener man skal bruge sin pc til...og så er det lige meget om det er AMD eller Intel.


001+
 
Overclocker
Tilføjet:
08-03-2017 03:09:26
Svar/Indlæg:
67/2
#4

Bedste kommentar på HWT.DK 2017


trofast
 
Superbruger
Tilføjet:
08-03-2017 13:13:41
Svar/Indlæg:
286/28
Men kan det passe at den måde at teste cpu på - lav opløsning - egentlig er upassende og måske direkte misvisende?
De fleste gør jo sådan.


Gripen90
 
Senior Skribent
Tilføjet:
08-03-2017 15:02:34
Svar/Indlæg:
15982/637

Men kan det passe at den måde at teste cpu på - lav opløsning - egentlig er upassende og måske direkte misvisende?
De fleste gør jo sådan.

trofast skrev d. 08-03-2017 13:13:41


Nej det er ikke misvisende overhovedet, og personen i videoen (har set den til ende) glemmer lidt at sætte sine egne antagelser i relief.

Måden der er testet CPU er blevet gjort på de nævnte måder i over 25år, og helt tilbage gik man endda skridtet videre og slå lyd fra, så man var helt sikker på den kun var CPU ydelsen der blev testet.

Det der får personen i video'en til at konkludere at lavopløsning tests ikke siger sandheden, er på basis at FX8350 klarer sig bedre over tid. Det er jo sandt at FX8350 umiddelbart bliver "bedre" over tid, netop som han selv er inde på at AMD søger at lave et økosystem af optimeringer og forbedringer til deres CPU strukur lige fra operativsystem til til spil.
Det betyder blot, at en CPU som FX8350 ældes bedre, da den har flere kerner og tråde at gøre godt med, hvilken har været en fordel for den over de ca 5år der er gået, og dermed er forskellen til dens daværende konkurrent ci5 2500K blivet mindsket markant.
Hvis man skal være virkelig kritisk, så ignorerer han jo det faktum at ændringer i anvendt operativ system og grafikdrivere jo også indvirker i hvor meget/hvor lille forskel der bliver imellem CPU'erne. Så optimalt set skulle samme OS og samme driver bruges for samtlige resultater, før vi definitivt kan sige noget.
Men det er jo ikke noget nyt, vi har jo set at AMD's Radeon R9 290 også har ældet bedre over tid end nvidia GTX 700 serie - men det betyder jo ikke, at de resultater der på R9 290s release blev offentliggjort er irrelevante i forhold til hvis de blev gen-testet i dag. Man er jo netop nødt til at teste ud for den pågældende tids kontekst.

Derfor er det stadig relevant at teste i lav opløsning mv. fordi det giver et billede at hvordan situationen ser ud præcis lige nu (i dag). At optimeringer og forbedringer kan ændre, kan man jo ikke vente på - ellers skulle man sige at men udgiver en CPU men vi venter lige 3-6mdr med at teste den, så vi er sikker på alle optimeringer er på plads, sådan fungerer det jo ikke - og det er jo præcis det samme med grafikkort, de bliver også testet ud fra hvad det de aktuelle drivere kan, og ikke hvilke optimeringer der er om 3-4 måneder.

Når man i dag så tester i 1080p med high details mv, så er det fordi vi nu har grafikkort der i sig selv er så kraftige, at de venter på data fra CPU'en, og i 1080p udgør grafikkortet ikke nogen limiterende faktor for CPU'en.
Derfor er 720p test med lave grafiske detaljer, at knap så stor "nødvendighed" når man i dag tester CPU ydelse, men det er dog stadig en lige så valid og præcis måde at teste CPU ydelse på helt isoleret.
Når man så tester i 1440p, med de aktuelle grafikkort vi har i dag, så er de ikke hurtige nok til ikke at udgøre en flaskehals for CPU'en. Dvs. at resultaterne på tværs af testede CPUer bliver mere udlignet og forskellen bliver mindre.
MEN det er blot et spørgsmål om tid hvornår 1440p bliver den nye 1080p opløsning, og så vil vi igen se forskellen på hvor de forskellige CPU'er ligger ydelsesmæssigt.

Bare fordi man har en ny CPU, struktur mv. så er det ikke lig med at man ikke kan teste den som den nu er FØR optimeringerne er på plads - for hvem ved hvornår de definitivt er det ?


Svaret blev redigeret 4 gange, sidst af Gripen90 d. 08-03-2017 15:21:14.


Pvt.P.Nutz
 
Elitebruger
Tilføjet:
08-03-2017 15:34:23
Svar/Indlæg:
5224/222
#7 Hvad så hvis du får en væsentlig stærkere GPU som så ikke længere er flaskehals? Det er den eneste måde du kan teste CPU på når GPU er flaskehals.


ytrewq
 
Enthusiast
Tilføjet:
08-03-2017 19:58:39
Svar/Indlæg:
123/12
#8 En smule IntelFanboy over dig?


trofast
 
Superbruger
Tilføjet:
08-03-2017 20:03:59
Svar/Indlæg:
286/28
#8 tak for et meget fyldestgørende svar.
Man må så forvente at Ryzen bliver bedre med tiden.


Gripen90
 
Senior Skribent
Tilføjet:
08-03-2017 20:12:04
Svar/Indlæg:
15982/637

#8 En smule IntelFanboy over dig?

ytrewq skrev d. 08-03-2017 19:58:39


Hvor let det er at affærdige noget faktuelt og ignorere det, og så trække dialogen ned på et niveau, hvor der skal smides rundt med fanboy titler.

Hvis du læste det ville du jo også opdage at det jo faktisk kun er positive ting at sige om AMDs octa core cpuer, som optimeret platform over tid.

Jeg vil gerne debattere emnet, men skal vi til at trække det ned på et niveau med fanboy prædikater, så trækker jeg stikket.



Svaret blev redigeret 1 gang, sidst af Gripen90 d. 08-03-2017 20:25:12.


Gripen90
 
Senior Skribent
Tilføjet:
08-03-2017 20:21:23
Svar/Indlæg:
15982/637

#8 tak for et meget fyldestgørende svar.
Man må så forvente at Ryzen bliver bedre med tiden.

trofast skrev d. 08-03-2017 20:03:59

Det håber jeg også rigtig meget, og det må helst gerne gå hurtigt i stedet for år 🙂 - des hurtigere vi kan få konkurrencen i gang ml. Cpu producenterne des bedre for os forbrugere 🙂 .
Jeg vil meget gerne have en AMD cpu i hjemmet igen som kan klare alle opgaver lige godt. Min sidste AMD pc med Phenom II X6 1090T blev pensioneret sidste uge, og den skal gerne erstattes med en Ryzen 5 1600X i q2.


Svaret blev redigeret 1 gang, sidst af Gripen90 d. 08-03-2017 20:22:55.


Elvis
 
Superbruger
Tilføjet:
08-03-2017 20:27:53
Svar/Indlæg:
12/6
Hvis man som hardware junkie, ikke køber ryzen.
Er man på afvending, eller mangler penge.
:yes:


Svaret blev redigeret 1 gang, sidst af Elvis d. 08-03-2017 20:33:59.


Sven
 
Superbruger
Tilføjet:
08-03-2017 21:03:25
Svar/Indlæg:
3661/82
#7
At bruge hoej opleosning under CPU tester goer blot at du maaler din GPU performance og det er lige saa irrelevant for din CPU performance som det vill vare at bruge unigine heaven til at malle din HDD.

Det der sker er at du giver en eneorm maengde mere load paa din GPU hvorimod din CPU skal laver ca det samme. saa .fkes under lav oploesnings
CPU A kan lever 120FPS
CPU B kan lever 60FPS
GPU kan lever 400FPS

resultat:
system med CPU giver 120FPS
System med CPU B giver 60 FPS
Wow CPU A er mget hurtiger end CPU B


Lad os skrue opoleosning op og saette masser af AA og AF paa:
CPU A kan lever 120FPS
CPU B kan lever 60FPS
GPU kan levere 55fpsFPS

resultat
system med CPU A kan lever 55FPS
System med CPU B kan lever 55fps

Jamen saa er du jo ens er konklussionen hurtigt. paa trods af at CPU A er dobbelt saa hurtigt som CPU B


Problemet er saa at om 1 maanedes tid opgrader du din GPU igen til noget der kan trakke 110FPS i hoej oplosning
saa ender du altsaa med:
CPU A kan lever 120FPS
CPU B kan lever 60FPS
GPU kan levere 110FPS

resultat
system med CPU A kan lever 110FPS
System med CPU B kan lever 60FPS

saa kan du godt se at den tidligere test i hoej opleosning var lidt misvisende for hvad de var en god investering


saa kort fortalt.:
Man tester ikke CPU i hoej opleosinger af samme grund som du ikke tester din HDD med unigine heaven.
Man bruger en opsaetnign der rent faktisk tester den komponent man kigger paa.


Svaret blev redigeret 1 gang, sidst af Sven Bent d. 08-03-2017 21:06:37.


#16
001+
 
Overclocker
Tilføjet:
08-03-2017 22:33:44
Svar/Indlæg:
67/2
Har læst at det kan have noget med CCX "core complex" af gøre at ydelsen ikke er på niveau med Intel. Der er 2 af disse på en Summit Ridge og med en af dem disabled, skulle Ryzen yde bedre i spil, på niveau med Intel

Det er måske noget Sven Bent kan fixe, ellers må der ventes på Winblows crapdate


Svaret blev redigeret 1 gang, sidst af 001+ d. 08-03-2017 22:38:23.


gasolin
 
Elitebruger
Tilføjet:
09-03-2017 02:16:52
Svar/Indlæg:
5504/640

Hvis man som hardware junkie, ikke køber ryzen.
Er man på afvending, eller mangler penge.
:yes:

Elvis skrev d. 08-03-2017 20:27:53


Kommer an på hvad der er på tilbud og hvad der er brugt

F.eks en i7 4790k er uden tvivl en god cpu men kan godt forstille mig at hvilken som helst 4 kernet cpu ikke er nok når der skal spilles(nyere spil) og samtidig streame + lidt ekstra

Der er ryzen bare bedre til det og bliver kun bedre efterhånden som der kommer bios opdateringer, men nu har vi også kun set ydelsen af de 8 kernet ryzen cpuer


Svaret blev redigeret 1 gang, sidst af gasolin d. 09-03-2017 02:23:44.


Ciric
 
Elitebruger
Tilføjet:
09-03-2017 06:55:10
Svar/Indlæg:
1881/22

Hvis man som hardware junkie, ikke køber ryzen.
Er man på afvending, eller mangler penge.
:yes:

Elvis skrev d. 08-03-2017 20:27:53

Eller allerede har et system som til fulde opfylder de behov man har.

Jeg kan på ingen måde se hvorfor jeg skulle smide penge ud i lokummet ved at skifte min 6800k platform ud med Ryzen 😴

Hvis jeg vil have en bedre spilleoplevelse vil jeg være langt bedre tjent med at købe et GTX 1070 mere eller skifte mit nuværende ud med et GTX 1080ti.

Man kan sagtens være techfan uden selv at skulle smide penge efter det sidste nye konstant.

(Kan i øvrigt heller ikke se hvorfor f.eks. folk som sidder med en 6700k skulle skifte, med mindre de streamer eller laver andre ting som kan udnytte Ryzens multitaking evner.
...kan det være at Ryzen vil performe bedre i de spil som kommer om 6-12 måneder? Sure, men en evt ydelsesforbedring om et halvt år, er da et dårligt argument for at bruge penge på et skifte nu).


Svaret blev redigeret 1 gang, sidst af Ciric d. 09-03-2017 06:59:32.


bobse48
 
Overclocker
Tilføjet:
09-03-2017 16:58:18
Svar/Indlæg:
210/18
det handler ikke om hvad man har brug for det handler om og bruge nogle cash og lege med de nye sager.

Svaret blev redigeret 1 gang, sidst af Gripen90 d. 09-03-2017 18:54:48.


Gripen90
 
Senior Skribent
Tilføjet:
13-03-2017 14:13:48
Svar/Indlæg:
15982/637
Hardware Unboxed har fulgt op på AdoredTV's antagelser og sat en Core i5 2500K vs en FX 8370 i flere moderne titler for at se om FX CPU'en er blevet bedre med tiden.
https://www.youtube.com/watch?...


Fearless
 
Elitebruger
Tilføjet:
13-03-2017 16:57:25
Svar/Indlæg:
4536/104
#0 nej ,der er intet umidbart korrekt fra adored. Se her.

https://www.youtube.com/watch?...

han debunker fuldstændigt Adoreds Battlefield 2500k vs FX8370 tests.

Sry, så slet ikke Gimpens tråd over min.. 😛


Svaret blev redigeret 1 gang, sidst af Fearless Angel d. 13-03-2017 16:57:54.