Hjælp til server sammensætning
HDD/SSD/RAM d. 05. december. 2016, skrevet af rodder
Vist: 1440 gange.
rodder
#0
Hej kloge hoveder på HWT.
Jeg kunne godt bruge jeres hjælp!
Har endelig fået gang i firmaet, og går derfor med tanker om at anskaffe mig en "server" til kontoret. Den skal både bruges til at opbevare filer på, men også arbejdes fra. Der bliver koblet en renderfarm på 5-7 computere til som både skal læse og skrive fra den, og så 2-3 workstations udover. Jeg er selv kommet frem til følgende komponenter:
Synology NAS DS1515+ 5-bay NAS
https://www.komplett.dk/produc... #
4 x WD Red 4TB 3.5" NAS HDD
1 x WD Blue 1TB 2.5" SSD til cache
Cisco SB Smart Plus SG220-26, 24p switch
https://www.komplett.dk/produc... #
Jeg har overhovedet ikke forstand på servere, så ville høre jer om det lyder som et bare nogenlunde fornuftigt setup. Eller om i har andre forslag som ville fungere bedre? I må meget gerne komme med en smule uddybende forklaringer på ændringer, kunne jo være at man kunne lære noget 🙂
Budget ligger omkring de 15-20k
Håber i kan hjælpe.
Mvh Rodder
Tråden blev redigeret 1 gang, sidst af rodder d. 05-12-2016 11:54:12.
Jeg kunne godt bruge jeres hjælp!
Har endelig fået gang i firmaet, og går derfor med tanker om at anskaffe mig en "server" til kontoret. Den skal både bruges til at opbevare filer på, men også arbejdes fra. Der bliver koblet en renderfarm på 5-7 computere til som både skal læse og skrive fra den, og så 2-3 workstations udover. Jeg er selv kommet frem til følgende komponenter:
Synology NAS DS1515+ 5-bay NAS
https://www.komplett.dk/produc... #
4 x WD Red 4TB 3.5" NAS HDD
1 x WD Blue 1TB 2.5" SSD til cache
Cisco SB Smart Plus SG220-26, 24p switch
https://www.komplett.dk/produc... #
Jeg har overhovedet ikke forstand på servere, så ville høre jer om det lyder som et bare nogenlunde fornuftigt setup. Eller om i har andre forslag som ville fungere bedre? I må meget gerne komme med en smule uddybende forklaringer på ændringer, kunne jo være at man kunne lære noget 🙂
Budget ligger omkring de 15-20k
Håber i kan hjælpe.
Mvh Rodder
Tråden blev redigeret 1 gang, sidst af rodder d. 05-12-2016 11:54:12.
#1
Køb det i skyen, altså pladsen
#2
Hvor meget data kommer renderfarm og arbejdsstationer til at trække? Er det kæmpe filer på 10/20/100GB? Mange små filer?
Fire diske i f.eks. RAID 5 vil ikke levere voldsomt meget performance.
Fire diske i f.eks. RAID 5 vil ikke levere voldsomt meget performance.
#3
Hvad skal renderfarmen ? Din "server" er blot en NAS uden nogen speciel regnekraft.
Overvej evt: https://www.dustin.dk/product/...
og så køb diske og OS til
Overvej evt: https://www.dustin.dk/product/...
og så køb diske og OS til
#4
Tak for svar allesammen 🙂
#1 - Har jeg også overvejet som backup. Kan ikke forestille mig at det er hurtigt nok til at arbejde fra?
#2 Det er mange små filer. Projekterne de åbner er måske et par GB med alle maps og det hele og filerne de renderer og skriver til serveren er omkring 40 MB. Syntes jeg læste et sted at 1515+ kunne levere op til 500mb/s med Raid og en SSD, og hvis det er rigtigt ville det være meget fint til mit forbrug 🙂
#3 Skal måske lige starte med at sige at jeg er 3D grafiker og laver mange små animationsfilm 🙂 Renderfarmen skal læse projektfiler og lign. fra serveren, rendere de valgte frames og lægge dem på serveren. Nas'en skal ikke andet end at sende og modtage filer - Regnekraften sørger maskinerne for.
Kan du forklare hvad jeg får ud af at købe den Dell i forhold til DS1515+ ?
#1 - Har jeg også overvejet som backup. Kan ikke forestille mig at det er hurtigt nok til at arbejde fra?
#2 Det er mange små filer. Projekterne de åbner er måske et par GB med alle maps og det hele og filerne de renderer og skriver til serveren er omkring 40 MB. Syntes jeg læste et sted at 1515+ kunne levere op til 500mb/s med Raid og en SSD, og hvis det er rigtigt ville det være meget fint til mit forbrug 🙂
#3 Skal måske lige starte med at sige at jeg er 3D grafiker og laver mange små animationsfilm 🙂 Renderfarmen skal læse projektfiler og lign. fra serveren, rendere de valgte frames og lægge dem på serveren. Nas'en skal ikke andet end at sende og modtage filer - Regnekraften sørger maskinerne for.
Kan du forklare hvad jeg får ud af at købe den Dell i forhold til DS1515+ ?
#5
#4 Du skal forvente langt mindre performance. Medmindre du trunkerer alle interfaces og hver arbejdsstation har 10 GbE, så regn med max 120 MB/s.
SSD cachen er kun god hvis det er de samme filer der arbejdes med hele tiden. Hvis filerne du skal bruge skal hentes fra RAID'et, så hjælper cachen ikke så meget.
SSD cachen er kun god hvis det er de samme filer der arbejdes med hele tiden. Hvis filerne du skal bruge skal hentes fra RAID'et, så hjælper cachen ikke så meget.
#6
Sæt 2x2tb (eller højere) 7200rpm diske i dine klienter, så har de plads nok. Dem sætter du eventuelt i raid1 via onboard, og ssd til main O/S.
Så du har en hurtigt workstation, og derfra holder du det vigtige i skyen, hvor tingene også kan deles på tværs af brugerne. Hvor du kan regne med 50mb ned/op.
Så bruger du plads i skyen for resten af pengene.
Alternativt, kan du afprøve min owncloud hyper-v srv og se om den passer ind i det behov?
men den helt rigtige server løsning er en esxi med 4x4tb raid6 - 2x windows 08-12-16 i failover/cluster med AD + smbshares for hver bruger og et delt drev for alle. Så kan alle brugerne få en Remote desktop maskine fra, så dine blot kan nøjes med en skod pc, hvorfra de kan klare alle opgaverne fra via fjernskrivebord.
Det var den billige og den dyre løsning, en mellemting er som du selv er inde på en all-around nas med quad gigabit netkort eller 10gbe, men husk switchen alene koster gerne 3000, hvis det er rj45 10gb, hvis det er spf+ eller optisk, så er prisen halv.
Svaret blev redigeret 3 gange, sidst af Crashzone d. 05-12-2016 17:47:39.
Så du har en hurtigt workstation, og derfra holder du det vigtige i skyen, hvor tingene også kan deles på tværs af brugerne. Hvor du kan regne med 50mb ned/op.
Så bruger du plads i skyen for resten af pengene.
Alternativt, kan du afprøve min owncloud hyper-v srv og se om den passer ind i det behov?
men den helt rigtige server løsning er en esxi med 4x4tb raid6 - 2x windows 08-12-16 i failover/cluster med AD + smbshares for hver bruger og et delt drev for alle. Så kan alle brugerne få en Remote desktop maskine fra, så dine blot kan nøjes med en skod pc, hvorfra de kan klare alle opgaverne fra via fjernskrivebord.
Det var den billige og den dyre løsning, en mellemting er som du selv er inde på en all-around nas med quad gigabit netkort eller 10gbe, men husk switchen alene koster gerne 3000, hvis det er rj45 10gb, hvis det er spf+ eller optisk, så er prisen halv.
Svaret blev redigeret 3 gange, sidst af Crashzone d. 05-12-2016 17:47:39.
#7
Hvor meget data kommer renderfarm og arbejdsstationer til at trække? Er det kæmpe filer på 10/20/100GB? Mange små filer?
Fire diske i f.eks. RAID 5 vil ikke levere voldsomt meget performance.
Hvor meget erfaring har ud med raids ?
#5 hvor for du de 120MB/s fra ?
#0
maa jeg anbefale ike at bruge en faedigkoebt NAS deres performance re typisk elendigt.
koeb heller en lille maskine med sata raid controller og 1gbitn net kort indbygget. en aeldre core 2 duo/quad er fint til dette. og instalelt et 1gbit netkort
jeg har endnu ikke set en synology eller andet maerke der kan lever over 50MB/s paa 1gbit. Hvor min mini server lever over 100MB/s helt fint (115MB/s er set).
#8
#7 Ca. througput du kan forvente på én 1 GBit.
Hvis du ikke har set en Synology der kan klare over 50 MB/s, må jeg så anbefale at du køber dig nogle briller? Selv den Synology jeg havde for 5 år siden, kunne klare over 100 MB/s.
Hvis du ikke har set en Synology der kan klare over 50 MB/s, må jeg så anbefale at du køber dig nogle briller? Selv den Synology jeg havde for 5 år siden, kunne klare over 100 MB/s.
#9
med alle de løsninger der er smidt på bordet nu, så hælder jeg mest til den nas, som du selv har hyperlinket til.
så mangler du bare en switch der kan klare lacp, køb dig en dlink 1210-24, det spiller bare.
så mangler du bare en switch der kan klare lacp, køb dig en dlink 1210-24, det spiller bare.
#10
Sørg om ikke andet for at få raid 1 på din cache ssd så du kan booste både read og write
#11
#8
hvorfor snakker ud om 1gbit hastighed paa en NAS der har 4x1gbit ?
Hvis du selv er inde paa at 120MB/s er paa 1gbibt saa passer det jo fint med at NAS kan lever op til 500MB/S (4x120 ca 500MB)
Det er forskel paa at snakke paa NAS'ens samlede hastighed og paa hvad hver client kan traekke
og du har stadigvaek ikke snakket om hvorfor du tror at raid 5 ikke kan lever performance nok ?
Svaret blev redigeret 2 gange, sidst af Sven Bent d. 05-12-2016 22:11:33.
hvorfor snakker ud om 1gbit hastighed paa en NAS der har 4x1gbit ?
Hvis du selv er inde paa at 120MB/s er paa 1gbibt saa passer det jo fint med at NAS kan lever op til 500MB/S (4x120 ca 500MB)
Det er forskel paa at snakke paa NAS'ens samlede hastighed og paa hvad hver client kan traekke
og du har stadigvaek ikke snakket om hvorfor du tror at raid 5 ikke kan lever performance nok ?
Svaret blev redigeret 2 gange, sidst af Sven Bent d. 05-12-2016 22:11:33.
#12
Takker igen for svarene folkens. Mistede lige lidt overblikket.
#6 + #9 Tak for gode bud på opsætninger og tak for link til Switch, den er jo noget billigere end den jeg kiggede på 🙂
#5 Takker for input. Koster det virkelig 2-3k for et netkort der kører 10Gbe? 😩
#7 Hvis man, som andre antyder, kan få samme hastighed på en Nas som på en ekstra computer, så hælder jeg mest til NAS 🙂
#10 Will do! Tak for rådet.
#8, #11: Er det muligt for én maskine at udnytte alle 4 indgange på NAS'en? 🙂
#6 + #9 Tak for gode bud på opsætninger og tak for link til Switch, den er jo noget billigere end den jeg kiggede på 🙂
#5 Takker for input. Koster det virkelig 2-3k for et netkort der kører 10Gbe? 😩
#7 Hvis man, som andre antyder, kan få samme hastighed på en Nas som på en ekstra computer, så hælder jeg mest til NAS 🙂
#10 Will do! Tak for rådet.
#8, #11: Er det muligt for én maskine at udnytte alle 4 indgange på NAS'en? 🙂
#13
Et netkort sætter dig ikke så langt tilbage kr øre. Men det kan switchen godt. Og der er forskel på 10gb ethernet interface.
En computer kan ikke udnytte alle indgange på en nas, men det kan computeren hvis den har 10gb netkort eller selv har 4 indgange. Men selv det, giver ikke altid den effekt man ønsker.
En computer kan ikke udnytte alle indgange på en nas, men det kan computeren hvis den har 10gb netkort eller selv har 4 indgange. Men selv det, giver ikke altid den effekt man ønsker.
#14
#11
NAS'en har 4x1 Gbit, hvilket betyder at den samlet kan levere 4 Gbit til 4 samtidige klienter, men kun Én Gbit til hver enkelt klient.
Raid 5 har en vis write penalty.
Med hensyn til switch, har du brug for fiber uplink? det kan være du kan spare lidt $ ved at vælge en der ikke har fiberuplink.
Hvis LAN hastigheden ikke hurtig nok så overvej denne:
DS2015XS - med 10 Gbit porte (ca 8600 kr)
En dell N1524 switch med 10 gbit uplink ca 4200 kr.
Og så mangler du lige et DAC kabel mellem NAS og switch - noget ala https://www.dustin.dk/product/...
Svaret blev redigeret 1 gang, sidst af Springer d. 06-12-2016 12:42:36.
NAS'en har 4x1 Gbit, hvilket betyder at den samlet kan levere 4 Gbit til 4 samtidige klienter, men kun Én Gbit til hver enkelt klient.
Raid 5 har en vis write penalty.
Med hensyn til switch, har du brug for fiber uplink? det kan være du kan spare lidt $ ved at vælge en der ikke har fiberuplink.
Hvis LAN hastigheden ikke hurtig nok så overvej denne:
DS2015XS - med 10 Gbit porte (ca 8600 kr)
En dell N1524 switch med 10 gbit uplink ca 4200 kr.
Og så mangler du lige et DAC kabel mellem NAS og switch - noget ala https://www.dustin.dk/product/...
Svaret blev redigeret 1 gang, sidst af Springer d. 06-12-2016 12:42:36.
#15
For at få mere end 1Gbit pr maskine, kan du køre maskinerne med flere netkort til switchen også, og på den måde forbedre, om end ikke totalt udnytte NAS'ens 4x1Gbit hastighed.
Overvej evt. at køre med en SSD-RAID på en større NAS , så du f.eks. kan køre med 8 eller 12 diske i SSD-RAID'et som f.eks. synology har lavet, der skulle gøre at det er "forudsigeligt" hvilken af SSD'erne der bliver slidt ned først, og på dén måde har du begge fordele: meget høj skrive/læse hastighed med mange små filer, samt du reducerer chancen for det hele crasher samtidigt, men derimod gør det én ad gangen.
Jeg læste om det i forbindelse med en nyhedsmail ang. Synology F1 RAID på deres nye "mega NAS" FS3017.
Svaret blev redigeret 1 gang, sidst af M.Thomsen d. 06-12-2016 14:50:42.
Overvej evt. at køre med en SSD-RAID på en større NAS , så du f.eks. kan køre med 8 eller 12 diske i SSD-RAID'et som f.eks. synology har lavet, der skulle gøre at det er "forudsigeligt" hvilken af SSD'erne der bliver slidt ned først, og på dén måde har du begge fordele: meget høj skrive/læse hastighed med mange små filer, samt du reducerer chancen for det hele crasher samtidigt, men derimod gør det én ad gangen.
Jeg læste om det i forbindelse med en nyhedsmail ang. Synology F1 RAID på deres nye "mega NAS" FS3017.
Svaret blev redigeret 1 gang, sidst af M.Thomsen d. 06-12-2016 14:50:42.
#16
Hvis at du selv er frisk på at bygge en server.
Så kunne du købe et supermicro bundkort og en lille cpu og nogle ram. De har fx. Et bundkort med 8 sata og 8 sas porte m.2 og 10Gbit netkort.
http://www.supermicro.com/prod...
Så kunne du købe et supermicro bundkort og en lille cpu og nogle ram. De har fx. Et bundkort med 8 sata og 8 sas porte m.2 og 10Gbit netkort.
http://www.supermicro.com/prod...