Hvor kan man finde nogle høj følsomheds højtalere?
Hyggehjørnet d. 26. maj. 2014, skrevet af 1EaR
Vist: 8197 gange.
1EaR
#0
Hej folkens,
Jeg er ikke i tvivl om at der er nogen herinde, som ved hvor at man kan finde nogle højtalere med høj følsomhed (97+db). De skal bruges til et festivalanlæg, som kæresten har spurgt om jeg ikke vil bygge for hende (jeg skal ikke selv afsted på festival). Jeg er selv kommet frem til at en TA2020 forstærker og et bilbatteri eller to er vejen frem, men jeg kan ikke rigtigt finde nogle højtalere.
Det skal helst være billigt, så brugt er bestemt ikke udelukket (det er nærmere foretrukket), samt jeg er ret sikker på at det ikke behøver kunne være det anlæg der spiller højest på pladsen.
Hvis i lige stødder på noget brugt, så må i gerne linke til det, særligt hvis det er fra Odense/omegn (evt. bare fyn).
Som et lille sidespørgsmål:
Hvor meget ekstra strøm vil en alm. 8ohm højtalere, med ca. 90/92db følsomhed trække? Eller vil de bare knapt kunne høres når de først spiller?
Mvh
1EaR
Jeg er ikke i tvivl om at der er nogen herinde, som ved hvor at man kan finde nogle højtalere med høj følsomhed (97+db). De skal bruges til et festivalanlæg, som kæresten har spurgt om jeg ikke vil bygge for hende (jeg skal ikke selv afsted på festival). Jeg er selv kommet frem til at en TA2020 forstærker og et bilbatteri eller to er vejen frem, men jeg kan ikke rigtigt finde nogle højtalere.
Det skal helst være billigt, så brugt er bestemt ikke udelukket (det er nærmere foretrukket), samt jeg er ret sikker på at det ikke behøver kunne være det anlæg der spiller højest på pladsen.
Hvis i lige stødder på noget brugt, så må i gerne linke til det, særligt hvis det er fra Odense/omegn (evt. bare fyn).
Som et lille sidespørgsmål:
Hvor meget ekstra strøm vil en alm. 8ohm højtalere, med ca. 90/92db følsomhed trække? Eller vil de bare knapt kunne høres når de først spiller?
Mvh
1EaR
#2
Prøv evt. at kigge efter Cerwin Vega serierne DC12 (12" bas, 98 dB følsomhed) og DC15 (15" bas, 100 dB følsomhed) - kender dog ikke noget til deres nyere serier. Hvilket prisleje er det du kigger efter? Eller er det blot højtaler enheder du kigger efter?
#3
#2 Det kan som sådan sagtens bare være enhederne, for selve kassen vil blive hjemmebygget til formålet 🙂 Men jeg vil da lige prøve at kigge efter sådan nogle 🙂
#4
Byg en hornkasse. Så kan man evt sove i den. her får du "let" 110db. Dvs den spiller 4 gange så højt som du ønsker ned 1 watt.
#5
#4 Jeg tror ikke at kæresten har lyst til at slæbe på en kasse, som er stor nok til at hun kan sove i den 😛
#6
Nu ved jeg ikke med følsomheden, men dette kunne være et godt bud på enheder til festival anlæg http://biltema.dk/da/Bil---MC/...
Der får du jo Diskanter, bas/mellemtiner og delfilter til en okay pris og de ser ud til at være aldeles rimelige
EDIT: De skulle være 88 dB (1 W/1 m)
Jeg har 3 stk TDA7296 og to køleprofiler der passer perfekt til eller 3 stk TDA7268 eller 3 stk TDA7235 hvis det var noget der kunne friste 🙂
Svaret blev redigeret 2 gange, sidst af EasterKanin d. 27-05-2014 06:40:42.
Der får du jo Diskanter, bas/mellemtiner og delfilter til en okay pris og de ser ud til at være aldeles rimelige
EDIT: De skulle være 88 dB (1 W/1 m)
Jeg har 3 stk TDA7296 og to køleprofiler der passer perfekt til eller 3 stk TDA7268 eller 3 stk TDA7235 hvis det var noget der kunne friste 🙂
Svaret blev redigeret 2 gange, sidst af EasterKanin d. 27-05-2014 06:40:42.
#7
Har du set på Boominator? Det er nogle Roskilde gutter som har lavet en meget detaljeret guide til hvordan man laver sin egen boombox, som desuden kan holde strøm til en uge på festival. Vi brugte bare et alm. scooterbatteri!
http://boominator.dk/index.php...
På facebook er der en masse billeder, og en komplet Sketch-up model 😲
https://www.facebook.com/thebo...
http://boominator.dk/index.php...
På facebook er der en masse billeder, og en komplet Sketch-up model 😲
https://www.facebook.com/thebo...
#8
#6 Hvis det kun er chips, så vil jeg nok afslå, da jeg hverken har tid eller skills til at samle helt fra bunden. Hvis det er løse boards hvor der blot skal kobles strøm, speakers og kilde til, så er det bestemt interessant 🙂
#9
#8 Det er kun chips 🙂 Har dog også printplader og diverse andre brugbare ting 😀 men det er nok nemmere at købe et samlet kit og så er TDA7296 nok også lidt overkill kvalitets mæssigt til sådan et projekt 🙂
#10
#9 - hej 😀
Ikke for at tale negativt om de nævnte enheder, men de er altså slet ikke særligt effektive, når det drejer sig om, at kunne spille højt med selv en lille forstærker.
F.eks spiller 100db/m. 4 gange så hørbart højt som de nævnte 88db/m. og 8 gange så faktisk højt med samme forstærker.
Desværre kan jeg ikke huske hvilke højttalere jeg i sin tid lavede et hornsystem af, men de var kun på 50 watt, og havde en driftseffekt så lille, at der kom klager fra beboere hele 5-600 meter væk - på den anden side af jernbanen 😀 . og jeg havde lukkede vinduer. Højttalerne havde dog et volumen på ca. 550 liter/stk.
Hvis man imidlertid skal have højtydende højttalere, vil Cerwin Wegas modeller absolut være noget af det mest lettrukne, der kun behøver en mindre forstærker for at kunne spille højt.
Kvalitetslyd kommer der dog ikke via små forstærkere på denne måde, men til en festival skal man jo alligevel ikke nyde Mozart eller Hendel i fred og ro.
#0 - her får du lige lidt at forholde dig til mht. effekt - volumen - watt.
Forstærker udgangseffekt 1 watt
Højttalers driftseffekt (f.eks.) 1 watt/88db/meter
Forstærker udgangseffekt 2 watt
Højttaler decibel 91db/meter
Forstærkereffekt 4 watt
Højttaler decibel 94db/meter
Forstærker udgangseffekt 8watt.
Højttaler decibel 97db/1meter
Forstærker udgangseffekt 16watt.
Højttaler decibel 100db/1meter
Forstærker udgangseffekt 32watt.
Højttaler decibel 103db/1meter
Forstærker udgangs effekt 64watt.
Højttaler decibel 107db/1meter
Forstærkerudgangseffekt 128watt. 110db/1meter (og så fremdeles)
Noget virkede ikke som det skulle her til sidst 😳
Husk at en forstærker som regel når sin bedste ydelse ved halv "skrue", da der forvrængning herefter tiltager kraftigt, og kan ødelægge højttalerne. Derfor får man mest ud af en ekstra kraftig forstærker (højere mere uforvrænget lyd) - med mindre man selvf. skruer vildt op for denne 😀
Mvh. - Kim
Ikke for at tale negativt om de nævnte enheder, men de er altså slet ikke særligt effektive, når det drejer sig om, at kunne spille højt med selv en lille forstærker.
F.eks spiller 100db/m. 4 gange så hørbart højt som de nævnte 88db/m. og 8 gange så faktisk højt med samme forstærker.
Desværre kan jeg ikke huske hvilke højttalere jeg i sin tid lavede et hornsystem af, men de var kun på 50 watt, og havde en driftseffekt så lille, at der kom klager fra beboere hele 5-600 meter væk - på den anden side af jernbanen 😀 . og jeg havde lukkede vinduer. Højttalerne havde dog et volumen på ca. 550 liter/stk.
Hvis man imidlertid skal have højtydende højttalere, vil Cerwin Wegas modeller absolut være noget af det mest lettrukne, der kun behøver en mindre forstærker for at kunne spille højt.
Kvalitetslyd kommer der dog ikke via små forstærkere på denne måde, men til en festival skal man jo alligevel ikke nyde Mozart eller Hendel i fred og ro.
#0 - her får du lige lidt at forholde dig til mht. effekt - volumen - watt.
Forstærker udgangseffekt 1 watt
Højttalers driftseffekt (f.eks.) 1 watt/88db/meter
Forstærker udgangseffekt 2 watt
Højttaler decibel 91db/meter
Forstærkereffekt 4 watt
Højttaler decibel 94db/meter
Forstærker udgangseffekt 8watt.
Højttaler decibel 97db/1meter
Forstærker udgangseffekt 16watt.
Højttaler decibel 100db/1meter
Forstærker udgangseffekt 32watt.
Højttaler decibel 103db/1meter
Forstærker udgangs effekt 64watt.
Højttaler decibel 107db/1meter
Forstærkerudgangseffekt 128watt. 110db/1meter (og så fremdeles)
Noget virkede ikke som det skulle her til sidst 😳
Husk at en forstærker som regel når sin bedste ydelse ved halv "skrue", da der forvrængning herefter tiltager kraftigt, og kan ødelægge højttalerne. Derfor får man mest ud af en ekstra kraftig forstærker (højere mere uforvrænget lyd) - med mindre man selvf. skruer vildt op for denne 😀
Mvh. - Kim
#11
#10 Nu var mit bud også tænkt som et fint sæt hvor man får alt man skal bruge til en rimelig pris 😉 Der er jo ingen grund til at bruge 2-3K på et festival anlæg og slet ikke når det ikke skal kunne spille super højt 🙂
Med de 2x20W @ 4Ohm forstærkeren (TA2020) kan levere burde det kunne spille okay højt 🙂 Selvfølgelig ville det være meget bedre med to af mine TDA7296 😀 😀
#0 Er det denne du har kig på? http://12-v.dk/festivalanlaeg/...
Svaret blev redigeret 1 gang, sidst af EasterKanin d. 27-05-2014 23:38:53.
Med de 2x20W @ 4Ohm forstærkeren (TA2020) kan levere burde det kunne spille okay højt 🙂 Selvfølgelig ville det være meget bedre med to af mine TDA7296 😀 😀
#0 Er det denne du har kig på? http://12-v.dk/festivalanlaeg/...
Svaret blev redigeret 1 gang, sidst af EasterKanin d. 27-05-2014 23:38:53.
#12
jeg har 2 12" subwoofer enheder med dele filter med 95.5db vvis du mangler nogle bass enheder :)
den ene af enhederne sidder i en subkasse fra thansen :)
den ene af enhederne sidder i en subkasse fra thansen :)
#13
#12 Jeg har som udgangspunkt intet til det.
Men jeg tænker lidt, hvis jeg fx køber en TA2020 i færdigt kabinet (den er vel næsten bare en std. pakke), inkl. en adapter. Kan jeg så ikke "bare" klippe selve adapteren af, og sætte selve ledningen til et bilbatteri? Eller vil det fritte hele systemet?
Men jeg tænker lidt, hvis jeg fx køber en TA2020 i færdigt kabinet (den er vel næsten bare en std. pakke), inkl. en adapter. Kan jeg så ikke "bare" klippe selve adapteren af, og sætte selve ledningen til et bilbatteri? Eller vil det fritte hele systemet?
#14
#11 😀
Ja alt er jo relativt. Egentligt skal man vel heller ikke overdøve alle naboerne på festivallen, da det jo nok kan gi` nogle kontroverser på tværs af "territorierne" 🤣
Dit nævnte anlæg er helt sikkert fint til lokalhyggen, men skal der være "party uartig stemning" kræver det nok noget stærkere. Især hvis folk er påvirkede. Så ryger hørelsen jo ofte ned på laveste funktion 🤣
#13 - Du burde kunne splitte ledningen for direkte forbindelse mellem bilbatteri og forstærker. Det har jeg selv prøvet. Bare husk først montering på batteriet derefter forstærkeren for at undgå kortslutningsuheld. Der er jo en pæn portion ampere på et bilbatteri 🙂
Hvis du ligger inde med en gammel bilradio, kan den jo også bruges, og så sparer du en ny forstærker :yes: 😀
Ja alt er jo relativt. Egentligt skal man vel heller ikke overdøve alle naboerne på festivallen, da det jo nok kan gi` nogle kontroverser på tværs af "territorierne" 🤣
Dit nævnte anlæg er helt sikkert fint til lokalhyggen, men skal der være "party uartig stemning" kræver det nok noget stærkere. Især hvis folk er påvirkede. Så ryger hørelsen jo ofte ned på laveste funktion 🤣
#13 - Du burde kunne splitte ledningen for direkte forbindelse mellem bilbatteri og forstærker. Det har jeg selv prøvet. Bare husk først montering på batteriet derefter forstærkeren for at undgå kortslutningsuheld. Der er jo en pæn portion ampere på et bilbatteri 🙂
Hvis du ligger inde med en gammel bilradio, kan den jo også bruges, og så sparer du en ny forstærker :yes: 😀
#15
#14 Jeg har ladet mig fortælle at en bilradio skulle sluge pænt meget strøm, og da en forstærker kan erhverves for ca. 250kr, så går det nok 🙂
#16
#15 - ok 🙂
Hvis du bruger 3 kanaler = ca. 60 watt kan radioen køre på fuld knald ca. 12 timer på et 60Amp. bilbatteri. Sæt evt. 2 batterier sammen.
Da man så antageligt ikke skruer så højt op i så lang tid, forøges max. tiden selvf. samtidig :yes:
Hvis du bruger 3 kanaler = ca. 60 watt kan radioen køre på fuld knald ca. 12 timer på et 60Amp. bilbatteri. Sæt evt. 2 batterier sammen.
Da man så antageligt ikke skruer så højt op i så lang tid, forøges max. tiden selvf. samtidig :yes:
#17
Så fik jeg bestilt en Lepai TA2020 fra amazon, ca. 290kr, det er da til at håndtere 😛 Og en cykeltrailer er også ved at være fundet, og da tøserne har et budget på ~1400kr, så kan det vist godt lade sig gøre at holde inden for rammen, da det efterlader ca. 600kr. til højtalere og batterier (så er en krydsfinér plade på 15mm også indkluderet)
#18
Ooooog røv og snillersnalder! Den kære "Lepai" er en Lepy, som kun kan holde til at man skruer 1/4 op, hvorfor lydniveauet ikke er prængende... Den klipper simpelthen lyden et sekund, inden den fortsætter igen. Jeg har læst mig til flere steder at det skulle være grundet manglende effekt leveret til chippen (da jeg har tjekket at volt ikke er mere end 12.6v fra batteriet, hvilket burde være rigeligt safe). Jeg tænker så, kan det evt. have noget at gøre med at input kapicatoreren ikke er stor nok (den cut'er sjovt nok ved fx ekstra bastungt musik, eller generelt højt niveau)?
Hvis der er nogen i odense/omegn som er hajer til stereo forstærkere/hjemme elektronik, og som evt ligger inde med en lodekolbe (måske sågar også en kapicator!), så har jeg en kold cola klar! 😛
Hvis der er nogen i odense/omegn som er hajer til stereo forstærkere/hjemme elektronik, og som evt ligger inde med en lodekolbe (måske sågar også en kapicator!), så har jeg en kold cola klar! 😛
#19
Hvor stor er input kondensatoren der sidder i?
#20
#19 Den er på 2200 micro farad (16v) og af mærket suscon ... Jeg mindes at have læst flere steder, at den rigtige Lepai er født med 3300 micro farad, og at flere opgraderer til 5x00 micro farad. Så det er vel bestemt en mulighed? 🙂
#21
Den største jeg har på lager er desværre 1000uF 50V 😩
At smide en ny på burde være nemt nok selv for en mindre øvet og jeg gør da gerne et forsøg 🙂 Har en "fin" loddekolbe fra Biltema, solderwick og loddetin 🙂
At smide en ny på burde være nemt nok selv for en mindre øvet og jeg gør da gerne et forsøg 🙂 Har en "fin" loddekolbe fra Biltema, solderwick og loddetin 🙂
#22
#21 At smide den på er nok også det mindste problem, men ville det løse det?
Jeg har derudover, for sjov, prøvet om jeg kunne sætte min gamle bil-stereo til, bare uden held (jeg har ingen "gul" ledning, som der ellers skrives om alle steder! ... Det er en JVC KD-LH7R) 😢
Jeg har derudover, for sjov, prøvet om jeg kunne sætte min gamle bil-stereo til, bare uden held (jeg har ingen "gul" ledning, som der ellers skrives om alle steder! ... Det er en JVC KD-LH7R) 😢
#23
#24
#23 Den er den som er i den "gule" firkant, som jeg mistænker. For selve lydkvaliteten er ganske fin, det er kun som om at den får for lidt power. Men derudover, så er det meget vigtigt at bemærke, at min forstærker bestemt ikke er en ægte lepai (chippen er den rigtige) :no:
#25
Det er tæt på at være denne model (min er vist bare en anden revision) http://telefpreen.blogspot.dk/...
#26
Hej :)
Jeg har en kælder uden strøm. Jeg blev træt af, at rende rundt med lommelygte, eller kælderlys der slukkede efter 2 minutter. Da jeg fandt denne i et af mine skabe http://www.harald-nyborg.dk/p6... smed jeg et par bilbatterier sammen og opsatte nogle led pærer, så nu har jeg fast lys, der kører adskellige timer/døgn på denne. Den leverer rigelig 220volt/watt til, at kunne trække en forstærker til dit brug, men nu har du jo så købt andet.
Sikkerheden bør nok også opgraderes, hvis denne adapter bruges i fugtige omgivelser. Vekselstrøm skal man jo ikke "lege" med :)
Svaret blev redigeret 1 gang, sidst af korsk d. 16-06-2014 11:37:55.
Jeg har en kælder uden strøm. Jeg blev træt af, at rende rundt med lommelygte, eller kælderlys der slukkede efter 2 minutter. Da jeg fandt denne i et af mine skabe http://www.harald-nyborg.dk/p6... smed jeg et par bilbatterier sammen og opsatte nogle led pærer, så nu har jeg fast lys, der kører adskellige timer/døgn på denne. Den leverer rigelig 220volt/watt til, at kunne trække en forstærker til dit brug, men nu har du jo så købt andet.
Sikkerheden bør nok også opgraderes, hvis denne adapter bruges i fugtige omgivelser. Vekselstrøm skal man jo ikke "lege" med :)
Svaret blev redigeret 1 gang, sidst af korsk d. 16-06-2014 11:37:55.
#27
#26 jeg er sikker på at tabet af effekt i den er relativt stort, men til hjemme brug, hvor man har lettere adgang til batterier og lader, er det helt sikkert fint. Men en uge på festival, helst uden at skulle lade batterier, så er den løsning desværre ikke interessant 🙂
#28
#26
Ja effektiviteten er helt i skoven på sådan en converter, desværre
Ja effektiviteten er helt i skoven på sådan en converter, desværre
#29
Sådan en billig inverter er heller ikke super god til finere elektronik og bør IMO kun bruges til kaffemaskiner, brødristere osv 🙂
#30
En lille update! Jeg har fået lov til at sende forstærkeren retur, selvom det bliver uden den medfølgende adapter (da jeg sjovt nok klippede i den). Så nu skal jeg bare have fundet en anden forstærker, som kan klare sig med at blive føddet af et bilbatteri (jeg har fået min gamle bilstereo op at køre, den forvrænger godt nok en del når jeg sætter den til at spille på et bare lidt højt lydniveau (over 15/16 ud af 50). Men den spiller vel 4-5 gange hørbart højere end den anden forstærker.
#32
#33
#31+32 det må siges at være udenfor budget. Men jeg tænker at sådan en sag her må kunne gøre jobbet! http://canopysound.dk/da/maxam... 🙂
#34
Muligvis 🙂 Hvad for højtalere smider du på?
#35
#34 sådan nogle her: http://www.thansen.dk/bil/auto... (følsomheden angivet på kassen var 93db, hvilket jeg tager som bedre vare, end den de angiver på deres hjemmeside) 🙂
#36
De ser også fine ud til prisen
#37
#36 Det lyder også skide godt, i hvert fald med alt taget i betragtning. Det eneste der mangler er power fra forstærkeren 😕
#38
Hvis du skulle få brug for sådan nogle 
Så har jeg en del på lager med målene ø70mm længde 100mm
Så har jeg en del på lager med målene ø70mm længde 100mm
#39
#27-28-29
Hehe ja nu har en billig billøsning sikkert ikke så høj strøm effektivitet, som den aktuelle nykøbte - men væsentligt mere effekt. Hvis man har en gammel integreret forstærker/reciever stående på loftet/kælderen som mange har, vil denne inverter jo sagtens kunne trække hele balladen uden at gå "død" under dansen. Jeg har tidligere brugt en lignende inverter som "legetøj" til forskellige opstillinger af Hi-Fi, og det lød akkurat som hvis det havde været direkte på de 220 volt 😀
Strømforbruget er selvf. større. Det er altid hovedsageligt højttalerne der bestemmer hovedparten af denne. Derudover er der så tab i ledninger samt forstærkerens/evt. inverterens egenforbrug, men det er småt i forhold til højttalernes.
Du må jo på udkik efter en stak bilbatterier - helst forbrugsbatterier. Så vil du efter en beskeden sum af omkring 5-6000kr. ha` strøm nok til en uge eller to :yes: 😲 🤣
P/S - husk et ekstra stort telt, da det jo fylder lidt 😀
Svaret blev redigeret 1 gang, sidst af korsk d. 18-06-2014 13:29:31.
Hehe ja nu har en billig billøsning sikkert ikke så høj strøm effektivitet, som den aktuelle nykøbte - men væsentligt mere effekt. Hvis man har en gammel integreret forstærker/reciever stående på loftet/kælderen som mange har, vil denne inverter jo sagtens kunne trække hele balladen uden at gå "død" under dansen. Jeg har tidligere brugt en lignende inverter som "legetøj" til forskellige opstillinger af Hi-Fi, og det lød akkurat som hvis det havde været direkte på de 220 volt 😀
Strømforbruget er selvf. større. Det er altid hovedsageligt højttalerne der bestemmer hovedparten af denne. Derudover er der så tab i ledninger samt forstærkerens/evt. inverterens egenforbrug, men det er småt i forhold til højttalernes.
Du må jo på udkik efter en stak bilbatterier - helst forbrugsbatterier. Så vil du efter en beskeden sum af omkring 5-6000kr. ha` strøm nok til en uge eller to :yes: 😲 🤣
P/S - husk et ekstra stort telt, da det jo fylder lidt 😀
Svaret blev redigeret 1 gang, sidst af korsk d. 18-06-2014 13:29:31.
#40
Hvis nu du havde en 4 kanals forstærker (en 2 kanals spiller ikke dobbelt så højt i 4 ohm i forhold til 8 ohm)kunne være en bil radio, så vil et ekstra sæt højtaler som er præcis det samme som det andet sæt, forøge det maximale lydtryk med 6 db.
Så kan du godt ligge 6 db til alle opgivelserne i #10 1 watt til alle højtaler gi 94 db lydtryk når et sæt har en følsomhed på 88db, 2 watt 97db og 4 watt 100db.
Har du kun et sæt højtaler med en følsomhed på 88db skal du bruge 16 watt for at spille 100db.
Find en god bilradio med f.eks usb indgang og mulighed for musik via bluetooth eller et mini jack kabel så vil 2 sæt højtaler med en følsomhed på 88db spille 104 db med kun 4x10 watt er følsomheden 92 så er det 108db og det er meget højt
Så kan du godt ligge 6 db til alle opgivelserne i #10 1 watt til alle højtaler gi 94 db lydtryk når et sæt har en følsomhed på 88db, 2 watt 97db og 4 watt 100db.
Har du kun et sæt højtaler med en følsomhed på 88db skal du bruge 16 watt for at spille 100db.
Find en god bilradio med f.eks usb indgang og mulighed for musik via bluetooth eller et mini jack kabel så vil 2 sæt højtaler med en følsomhed på 88db spille 104 db med kun 4x10 watt er følsomheden 92 så er det 108db og det er meget højt
#41
#40 😀
Hmm.. jeg forstår ikke helt dit indlæg, men tror, at du blander 4 ohm og 8 ohm sammen med evt. lydtryk - hvilket ikke har noget med hinanden at gøre, bortset fra hvad en forstærker er målt på/efter.
Om en forstærker har 2 eller 4 kanaler har så heller ikke noget at gøre med, hvor stor udgangseffekt effekt disse har.
I forhold til mit indlæg i #10 er det jo også den generelle målestok i forhold til 1 højttalers decibel i forhold til 1 forstærkerkanals udgangsstyrke. Man sætter jo ikke flere kanaler sammen til en højttaler, og ligeledes vil flere kanaler med samme udgangseffekt med samme ohm til flere højttalere IKKE forøge de enkelte højttaleres decibel.
I #10 er måleskemaet 1Watt/1meter/8ohm og du får ikke den dobbelte "hørbare" lydtryk (6db.)ved, at lave modellen om til 4 ohm uanset god vilje gode kabler osv. :no: 😀 Her drejer det sig kun om forstærkerens individuelle formåen 4 ohm versus 8 ohm. Og det er langt fra det 4 dobbelte der kan ydes for, at få den 4 dobbelte hørbare (6db.) ekstra ud af højttalerne 😀
En anden ting er, at hvis man sætter 4 stk. 8ohms højttalere til en bilradio skal denne kunne køre stabilt helt ned i 2 ohm, da det er, hvad den skal levere til højttalerne :). Det er ikke alle forstærkere der køre godt nede i det felt, så det skal man især i en bil være opmærksom på. Er det 4 x 4 ohms højttalere kommer vi helt ned omkring 1 ohm, og så kniber det for mange bilforstærkere...
Svaret blev redigeret 4 gange, sidst af korsk d. 18-06-2014 16:53:07.
Hmm.. jeg forstår ikke helt dit indlæg, men tror, at du blander 4 ohm og 8 ohm sammen med evt. lydtryk - hvilket ikke har noget med hinanden at gøre, bortset fra hvad en forstærker er målt på/efter.
Om en forstærker har 2 eller 4 kanaler har så heller ikke noget at gøre med, hvor stor udgangseffekt effekt disse har.
I forhold til mit indlæg i #10 er det jo også den generelle målestok i forhold til 1 højttalers decibel i forhold til 1 forstærkerkanals udgangsstyrke. Man sætter jo ikke flere kanaler sammen til en højttaler, og ligeledes vil flere kanaler med samme udgangseffekt med samme ohm til flere højttalere IKKE forøge de enkelte højttaleres decibel.
I #10 er måleskemaet 1Watt/1meter/8ohm og du får ikke den dobbelte "hørbare" lydtryk (6db.)ved, at lave modellen om til 4 ohm uanset god vilje gode kabler osv. :no: 😀 Her drejer det sig kun om forstærkerens individuelle formåen 4 ohm versus 8 ohm. Og det er langt fra det 4 dobbelte der kan ydes for, at få den 4 dobbelte hørbare (6db.) ekstra ud af højttalerne 😀
En anden ting er, at hvis man sætter 4 stk. 8ohms højttalere til en bilradio skal denne kunne køre stabilt helt ned i 2 ohm, da det er, hvad den skal levere til højttalerne :). Det er ikke alle forstærkere der køre godt nede i det felt, så det skal man især i en bil være opmærksom på. Er det 4 x 4 ohms højttalere kommer vi helt ned omkring 1 ohm, og så kniber det for mange bilforstærkere...
Svaret blev redigeret 4 gange, sidst af korsk d. 18-06-2014 16:53:07.
#42
f.eks 4x20 watt med 2 sæt højtaler 88db i følsomhed og
2x80 watt med 1 sæt højtaler med 88db i følsomhed spiller samme lydtryk
Det er nemmere at spille højt med 2 sæt højtaler end med et sæt
Kan forstærkeren (2 kanals) tåle 4 ohm så det 2 sæt istedet for 1 sæt det vil gi mest lydtryk, det gir ca 4-6 db højere lydtryk fordi det ikke altid er 6 db skyldes at forstærkeren ikke altid spiller det dobbelte i 4 ohm.
En bilradio selv dem fra t hansen har ofte 4 kanaler der kan tåle 4 ohm pr kanal,de flest bil højtaler er ofte på 4 ohm.
2x80 watt med 1 sæt højtaler med 88db i følsomhed spiller samme lydtryk
Det er nemmere at spille højt med 2 sæt højtaler end med et sæt
Kan forstærkeren (2 kanals) tåle 4 ohm så det 2 sæt istedet for 1 sæt det vil gi mest lydtryk, det gir ca 4-6 db højere lydtryk fordi det ikke altid er 6 db skyldes at forstærkeren ikke altid spiller det dobbelte i 4 ohm.
En bilradio selv dem fra t hansen har ofte 4 kanaler der kan tåle 4 ohm pr kanal,de flest bil højtaler er ofte på 4 ohm.
#43
Desværre nej :no:
Du får aldrig 20watts højttalere med 88db følsomhed nær så højt op som 80watts højttalere, da 20watts højttalere kun er beregnet til de 20watt, og derfor ikke kan komme så højt op som en 80watts højttaler uden at brænde af.
20watts højttalere med samme db/meteren som en 80watts højttaler spiller kun 1/4del så højt = det samme som det det halve hørbare (6db) som en 80watts højttaler - hvis forstærkeren da kan levere de 80watt.
4 små 20watts højttalere giver ikke et firedobbelt lydtryk som tilsvarer en 80watts do.-. Man kan godt få lyden til at lyde af mere med flere højttalere, men man kan ikke gange lydtryk op med flere højttalere.
En forstærker spiller aldrig det dobbelte i f.eks. 2ohm som i 4ohm. Derfor får man heller aldrig et lydtryk større end ca. 50% - altså langt fra de 400% der kræves for, at kunne levere det dobbelt hørbare (6db) lydtryk.
Herudover er der et større spild i kablerne til højttalerne hvis en forstærker skal levere 600watt i 2ohm. i stedet for omkring 200watt i 4 ohm. Højttalerene skal også her kunne klare alle 600watt, før de kan præstere langt højere lydtryk kontra de 200watt. Så der er flere ting, der skal passe sammen 😀
Hvis du sætter en T.Hansen bilradio på typisk 4 x 50watt kan denne ikke trække et 80watts højttalersæt til max. ydelse, så du kan ikke sammenligne 4 x 20watts højttalere med 2 eller 4 80watts højttalere sat til den bilradio.
Svaret blev redigeret 1 gang, sidst af korsk d. 18-06-2014 19:08:38.
Du får aldrig 20watts højttalere med 88db følsomhed nær så højt op som 80watts højttalere, da 20watts højttalere kun er beregnet til de 20watt, og derfor ikke kan komme så højt op som en 80watts højttaler uden at brænde af.
20watts højttalere med samme db/meteren som en 80watts højttaler spiller kun 1/4del så højt = det samme som det det halve hørbare (6db) som en 80watts højttaler - hvis forstærkeren da kan levere de 80watt.
4 små 20watts højttalere giver ikke et firedobbelt lydtryk som tilsvarer en 80watts do.-. Man kan godt få lyden til at lyde af mere med flere højttalere, men man kan ikke gange lydtryk op med flere højttalere.
En forstærker spiller aldrig det dobbelte i f.eks. 2ohm som i 4ohm. Derfor får man heller aldrig et lydtryk større end ca. 50% - altså langt fra de 400% der kræves for, at kunne levere det dobbelt hørbare (6db) lydtryk.
Herudover er der et større spild i kablerne til højttalerne hvis en forstærker skal levere 600watt i 2ohm. i stedet for omkring 200watt i 4 ohm. Højttalerene skal også her kunne klare alle 600watt, før de kan præstere langt højere lydtryk kontra de 200watt. Så der er flere ting, der skal passe sammen 😀
Hvis du sætter en T.Hansen bilradio på typisk 4 x 50watt kan denne ikke trække et 80watts højttalersæt til max. ydelse, så du kan ikke sammenligne 4 x 20watts højttalere med 2 eller 4 80watts højttalere sat til den bilradio.
Svaret blev redigeret 1 gang, sidst af korsk d. 18-06-2014 19:08:38.
#44
Ikke 80 watts højtaler
4x20watt med 2 sæt højtaler og 88 db i følsomhed, er pr sæt 101 db og med 2 sæt 107db
2x80 watt med 1 sæt højtaler med en følsomhed på 88db spiller også max 107 db
Dobbelt så høj lydtryk er = 3 db højere lydtryk.
Har man et sæt der spiller 100db så vil et ekstra sæt af de samme højtaler som også spiller 100 db forøge det samlede lydtryk med 6 db.
10 db højere lydtryk og man føler ofte lyden er dobbelt så høj.
4x20watt med 2 sæt højtaler og 88 db i følsomhed, er pr sæt 101 db og med 2 sæt 107db
2x80 watt med 1 sæt højtaler med en følsomhed på 88db spiller også max 107 db
Dobbelt så høj lydtryk er = 3 db højere lydtryk.
Har man et sæt der spiller 100db så vil et ekstra sæt af de samme højtaler som også spiller 100 db forøge det samlede lydtryk med 6 db.
10 db højere lydtryk og man føler ofte lyden er dobbelt så høj.
#45
Hvis du sætter en T.Hansen bilradio på typisk 4 x 50watt kan denne ikke trække et 80watts højttalersæt til max. ydelse, så du kan ikke sammenligne 4 x 20watts højttalere med 2 eller 4 80watts højttalere sat til den bilradio.
Man skal ikke have en 80 watts forstærker bare fordi højtaleren er opgivet til 80 watt, er forstærkeren på 4x50watt så spiller højtalerne et eller andet max lydtryk og er det højt nok hvis det skal bruges til et rokilde anlæg så det lige meget om forstærkeren yder 4x50watt eller 4x10 watt.
Har du 2 sæt ens højtaler vil 1 sæt med 2x80 watt spille lige så højt som 2 sæt med 4x20watt
Man skal ikke have en 80 watts forstærker bare fordi højtaleren er opgivet til 80 watt, er forstærkeren på 4x50watt så spiller højtalerne et eller andet max lydtryk og er det højt nok hvis det skal bruges til et rokilde anlæg så det lige meget om forstærkeren yder 4x50watt eller 4x10 watt.
Har du 2 sæt ens højtaler vil 1 sæt med 2x80 watt spille lige så højt som 2 sæt med 4x20watt
#46
Hej igen. Så lykkedes det endelig at få styr på siden. Efter en gang rensning var der kun mega billeder oven i hinanden 😀
Nå men jeg kan se, at vi vist taler lidt rundt om hinanden 😀
3db er rigtigt nok det dobbelte lydtryk. 6db er det hørbart dobbelte - ikke 10db :no: (Det står forøvrigt alle vegne) 😀
Som udgangspunkt kan en højttaler IKKE afgive mere lydtryk end det der er opgivet fra fabrikantens side. Hvis højttaleren er opgivet til 80watt 88db/1watt/1meter, kan du aldrig få mere ud af den uden stor forvrængning/sammenbrænding til følge.
Det er rigtig nok, at en forstærker leverer forskellige watt alt efter hvad den skal levere af ohm.
Det er højttalerne der bestemmer, hvad forstærkeren skal give dem af ohm.
Hvis du sætter 2 stk. 8 ohms højttalere til en forstærker, skal forstærkeren levere 2 x 4 ohm. til disse. Sætter du 4 stk. 8 ohms højttalere til, skal forstærkeren helt ned i 4 x 2ohm. Forstærkeren levere flere watt jo længere ned i ohm der kræves, men disse watt skal jo være indenfor højttalernes max. håndtering. Er højttalerne på 20watt/8ohm, og du sætter 4 stk. til en T. Hansen forstærker der leverer 4 x 50watt/4ohm kan denne sagtens trække alle højttalerne max. Endda med bedre lyd end hvis det havde været en mindre forstærker på f.eks. 4 x 30watt, da en forstærkers forvrængning allerede sætter stort ind ved ca. halvdelen af styrken. Derfor får man bedre lyd fra en større forstærker end fra en mindre, uanset begge dækker højttalernes max. forbrug. Det indebærer naturligvis, at forstærkernes HW er ens kvalitet 😀
Forøvrigt giver 4 gange lyd ikke det firdobbelte af 1 x lyd når vi taler om hørbar lyd. Det giver kun ca. den dobbelte hørbare lyd.
Derfor kan man sætte 8 fans i sit kabinet, og få (ca.) den dobbelte hørbare "støj" fra dem i forhold til 2 fans. Fedt nok 😲
Det samme gælder for højttalere, og derfor er det ikke korrekt, at 4 x 20watt højttalere kan spille lige så hørbart højt som 2 x 80watts do.- :no:
Mvh. - Kim
P/S - hov med mindre du mener at 2 sæt med 4 x 20watt højttalere er 8 stk. i alt, da dit regnestykke så ville hænge sammen. Meeen det er vist ikke det du mener hehe.
Stk. - sæt eller par. Måske vi kun skulle skrive antal stk. da det ville være nemmere at tyde 😀
Svaret blev redigeret 2 gange, sidst af korsk d. 20-06-2014 15:02:53.
Nå men jeg kan se, at vi vist taler lidt rundt om hinanden 😀
3db er rigtigt nok det dobbelte lydtryk. 6db er det hørbart dobbelte - ikke 10db :no: (Det står forøvrigt alle vegne) 😀
Som udgangspunkt kan en højttaler IKKE afgive mere lydtryk end det der er opgivet fra fabrikantens side. Hvis højttaleren er opgivet til 80watt 88db/1watt/1meter, kan du aldrig få mere ud af den uden stor forvrængning/sammenbrænding til følge.
Det er rigtig nok, at en forstærker leverer forskellige watt alt efter hvad den skal levere af ohm.
Det er højttalerne der bestemmer, hvad forstærkeren skal give dem af ohm.
Hvis du sætter 2 stk. 8 ohms højttalere til en forstærker, skal forstærkeren levere 2 x 4 ohm. til disse. Sætter du 4 stk. 8 ohms højttalere til, skal forstærkeren helt ned i 4 x 2ohm. Forstærkeren levere flere watt jo længere ned i ohm der kræves, men disse watt skal jo være indenfor højttalernes max. håndtering. Er højttalerne på 20watt/8ohm, og du sætter 4 stk. til en T. Hansen forstærker der leverer 4 x 50watt/4ohm kan denne sagtens trække alle højttalerne max. Endda med bedre lyd end hvis det havde været en mindre forstærker på f.eks. 4 x 30watt, da en forstærkers forvrængning allerede sætter stort ind ved ca. halvdelen af styrken. Derfor får man bedre lyd fra en større forstærker end fra en mindre, uanset begge dækker højttalernes max. forbrug. Det indebærer naturligvis, at forstærkernes HW er ens kvalitet 😀
Forøvrigt giver 4 gange lyd ikke det firdobbelte af 1 x lyd når vi taler om hørbar lyd. Det giver kun ca. den dobbelte hørbare lyd.
Derfor kan man sætte 8 fans i sit kabinet, og få (ca.) den dobbelte hørbare "støj" fra dem i forhold til 2 fans. Fedt nok 😲
Det samme gælder for højttalere, og derfor er det ikke korrekt, at 4 x 20watt højttalere kan spille lige så hørbart højt som 2 x 80watts do.- :no:
Mvh. - Kim
P/S - hov med mindre du mener at 2 sæt med 4 x 20watt højttalere er 8 stk. i alt, da dit regnestykke så ville hænge sammen. Meeen det er vist ikke det du mener hehe.
Stk. - sæt eller par. Måske vi kun skulle skrive antal stk. da det ville være nemmere at tyde 😀
Svaret blev redigeret 2 gange, sidst af korsk d. 20-06-2014 15:02:53.
#47
De fleste højtaler kan tåle mere effekt end de er opgivet til det så længe det er et rent signal (ingen forvrængning)
#48
Højttalernes opgivne effekt er bestemt af hvilken temperatur spolen max. kan tåle vedvarende.
Får den ekstra effekt bliver den varmere hen ad vejen, men den kan da spille, indtil den brænder sammen.
Hvis der er tale om kortere spidseffekter, kan den selvf. spille højere i disse korte intervaller, men man er så også ude at spille russisk roulette, da lidt ekstra bas på forstærkeren hurtigt vil give mellemtoner/diskanterne det ekstra de ikke kan tåle.
Forvrængning er derfor altid skidt, og en stor forstærker er bedre end en lille, hvis man vel at mærke ikke spiller til fester, hvor støjen fra omgivelserne (og sprutten i ørerne) larmer/generer så meget, at man ikke kan høre forvrængningen. Så er en stor forstærker bedre til, at vende vrangen ud på membranerne 🤣
Får den ekstra effekt bliver den varmere hen ad vejen, men den kan da spille, indtil den brænder sammen.
Hvis der er tale om kortere spidseffekter, kan den selvf. spille højere i disse korte intervaller, men man er så også ude at spille russisk roulette, da lidt ekstra bas på forstærkeren hurtigt vil give mellemtoner/diskanterne det ekstra de ikke kan tåle.
Forvrængning er derfor altid skidt, og en stor forstærker er bedre end en lille, hvis man vel at mærke ikke spiller til fester, hvor støjen fra omgivelserne (og sprutten i ørerne) larmer/generer så meget, at man ikke kan høre forvrængningen. Så er en stor forstærker bedre til, at vende vrangen ud på membranerne 🤣
#49
Dali 7 kan tåle 600 rene watt selv om den kun er opgivet til 100/200 watt (har selv bladet hvor testen blev fortaget)
http://www.hifi4all.dk/forum/f...
http://www.hifi4all.dk/forum/f...
#50
Hehe det link du henviser til, viser blot en privatperson, der hævder, at et par højttalere kan klare væsentligt mere i ca. ½ times tid. Det kan ALLE højttalere jo. Nogle vil så kradse af hurtigere end andre, men ved almindeligt brug, er det jo ikke et spørgsmål om, hvem der kan spille ½ time eller 2 timer før man skal ha` nye højttalere 😲
Længere nede i dit link, kan du forøvrigt læse: Og så kan de jo også klare 600 watt vedvarende hvis det er fra en ordentlig 600 watts forstærker, og 2400 watt i omkring en ½ time, ihvertfald, hvis bare der ikke er for meget forvrægning (igen pga. forstærkeren). Her tænker du vist på den tæst Hi-Fi Klubben laved på Dali 7, den kan jeg godt huske, der brændte delefilteret af ved 600W efter en halv time, det så ikke godt ud.
Som jeg skrev er det et spørgsmål om at spille russisk roulette. Højttalerne (eller delefilteret) vil brænde af efter kort tid.
Alt hardware der bliver tilsat mere strøm (watt), vil få forkortet dets levetid. Varme/fordampning/udtørring etc. vil brænde alle kredse over. Det er bare et spørgsmål om det svageste led.
Det starter jo faktisk allerede med den forventede levetid fra fabrikanten, når han sætter en målestok for max. ydelse/udnyttelse. Ekstra tiltag vil så få alle elektronikkredse med mere strøm til i stigende grad at degenerere hurtigere. Akkurat hvad vi udsættes for ved OC af div. HW. Vi prøver så at modvirke den uheldige varmeudvikling med mere køling, men uanset hvad vil de interne kredse blive slidt hurtigere ned 😀
Svaret blev redigeret 1 gang, sidst af korsk d. 20-06-2014 16:46:07.
Længere nede i dit link, kan du forøvrigt læse: Og så kan de jo også klare 600 watt vedvarende hvis det er fra en ordentlig 600 watts forstærker, og 2400 watt i omkring en ½ time, ihvertfald, hvis bare der ikke er for meget forvrægning (igen pga. forstærkeren). Her tænker du vist på den tæst Hi-Fi Klubben laved på Dali 7, den kan jeg godt huske, der brændte delefilteret af ved 600W efter en halv time, det så ikke godt ud.
Som jeg skrev er det et spørgsmål om at spille russisk roulette. Højttalerne (eller delefilteret) vil brænde af efter kort tid.
Alt hardware der bliver tilsat mere strøm (watt), vil få forkortet dets levetid. Varme/fordampning/udtørring etc. vil brænde alle kredse over. Det er bare et spørgsmål om det svageste led.
Det starter jo faktisk allerede med den forventede levetid fra fabrikanten, når han sætter en målestok for max. ydelse/udnyttelse. Ekstra tiltag vil så få alle elektronikkredse med mere strøm til i stigende grad at degenerere hurtigere. Akkurat hvad vi udsættes for ved OC af div. HW. Vi prøver så at modvirke den uheldige varmeudvikling med mere køling, men uanset hvad vil de interne kredse blive slidt hurtigere ned 😀
Svaret blev redigeret 1 gang, sidst af korsk d. 20-06-2014 16:46:07.
#51
Nej hifi og elektronik ikke hifi klubben
#52
Hmm.. det er så hvad de skriver i dit link, men derudover er det så også lige meget hvem, der har brændt dem af.
De brugte en overstyret NAD forstærker, hvilket vil sige, at den udover de mange watt også blev presset til slem forvrængning. Den situation kan man jo ikke bruge i hverken biler eller hjemme hi fi udstyr uden, at man først har bestilt et nyt sæt højttalere.
Da man ikke kan sige, at højttalerne kunne holde til det, kan man så heller ikke sige, at de kunne holde til flere watt end fabrikanten lover 😀
En af de ting, der forøvrigt kan få højttalere til, at holde i lidt længere tid overfor spidsbelastninger er desuden hvor godt de kan komme af med varmen - lige som HW i pc kabinettet. Om det er et lukket højttalerkabinet eller et åbent giver nok også lidt ekstra tid inden den kønne dame der synger pludselig siger pap pap pap 🤣
De brugte en overstyret NAD forstærker, hvilket vil sige, at den udover de mange watt også blev presset til slem forvrængning. Den situation kan man jo ikke bruge i hverken biler eller hjemme hi fi udstyr uden, at man først har bestilt et nyt sæt højttalere.
Da man ikke kan sige, at højttalerne kunne holde til det, kan man så heller ikke sige, at de kunne holde til flere watt end fabrikanten lover 😀
En af de ting, der forøvrigt kan få højttalere til, at holde i lidt længere tid overfor spidsbelastninger er desuden hvor godt de kan komme af med varmen - lige som HW i pc kabinettet. Om det er et lukket højttalerkabinet eller et åbent giver nok også lidt ekstra tid inden den kønne dame der synger pludselig siger pap pap pap 🤣