Tweaking af RAM

Ram d.  20. december. 2020, skrevet af da9els
Vist: 877 gange.

da9els
 
Chefredaktør
Tilføjet:
20-12-2020 08:51:11
Svar/Indlæg:
4431/91

Hello Gents,

Jeg har rodet lidt med OC af mine RAM de sidste par uger for at få lidt mere for pengene.
Kort fortalt har jeg prøvet at hæve båndbredden, bevare CL og holde så lave volt som muligt. Det skal tilføjes at jeg er RAM OC n00b for alvor! Så jeg ber om lidt indsigt!

Jeg kører på følgende:
Intel Core i9 7900X
Asus Prime X299-A
4 x 8GB Corsair Dominator Platinum SE DDR4 3200 CL14 - https://www.corsair.com/us/en/...

RAM'ne kører 3200 MHz @ CL 14-15-15-32 - 1T - 1,35V uden problemer. Men den booter ikke hver gang når jeg prøver 3400+ MHz. Selvfølgelig med slappere timings. 
Så mit spørgsmål går på hvor langt jeg kan gå op i volt og hvilke timings jeg skal være ops på, om der er en bestemt rækkefølge man hæver timings ved, etc. etc.
Skal jeg have XMP deaktiveret eller er det underordnet når man sætter custom timings ved siden af?

Hvad kan jeg forvente at klemme sådan et sæt op på?

Og sidst men ikke mindst; nogen der har et bud på et godt 64GB kit (maks. 4 stænger) som med stor sandsynlighed kan køre i ovennævnte mobo?
Jeg har selv fundet frem til et sæt Corsair Vengeance LXP 3200, men har intet argument for om de vil virke uden problemer - de er ikke på QVL men jeg betragter Vengeance LXP som mere eller mindre industristandard for tiden - https://www.edbpriser.dk/produ...

 

Burgurne
 
Elitebruger
Tilføjet:
20-12-2020 15:54:11
Svar/Indlæg:
5864/1282

Jeg har fået at vide af freak_master, at 1,45Volt er fint nok til hverdagsbrug (det kører mine egne pt), og 1,5 til 1,55 kan accepteres af nogle dies. Du kan læse en del viden her om triming af RAM, da selvom det er til en test af en AMD CPU, så ender tråden i RAM spm 🙂 ) 

https://hwt.dk/forum/352344/am...

 



da9els
 
Chefredaktør
Tilføjet:
20-12-2020 17:43:09
Svar/Indlæg:
4431/91

#1 .. Takker. Jeg gravede også lidt i den anden tråd der er i gang, og fandt et par links der så interessante ud. 

https://hwt.dk/forum/352651/ra...

Jeg har hørt at Ryzen DRAM Calc til nogen grad kan bruges med Intel setups.



M.Beier
 
Passiv Hwt crew
Tilføjet:
20-12-2020 23:09:39
Svar/Indlæg:
2084/124

Long time no see Daniel!

Det er blevet relativt bøvlet med moderne platforme (dog værst på Intel*).
Det første du skal hitte ud af, er hvilken IC der benyttes på dine RAM... Så er der en 'synergi' der kan følges nogenlunde, +-5%.

 



gandalf18
 
Ny Skribent
Tilføjet:
20-12-2020 23:42:25
Svar/Indlæg:
5678/460

samsung b die kan rende 1.5v 24/7  .. 

men alt der over vil jeg nødig gå videre en vis det er kort brug :) .. men tjek evt. "Actually Hardcore Overclocking" på youtube .. han har fået samsung b die op og rende ca. 5000mhz tror jeg det sidste forsøg var :) et sæt 3200 cl14 tror jeg det var :) hehe men han er virklig ram nørd :) .. 



M.Beier
 
Passiv Hwt crew
Tilføjet:
21-12-2020 00:01:59
Svar/Indlæg:
2084/124

 

gandalf18 skrev d. 20-12-2020 23:42:25

samsung b die kan rende 1.5v 24/7  .. 

men alt der over vil jeg nødig gå videre en vis det er kort brug :) .. men tjek evt. "Actually Hardcore Overclocking" på youtube .. han har fået samsung b die op og rende ca. 5000mhz tror jeg det sidste forsøg var :) et sæt 3200 cl14 tror jeg det var :) hehe men han er virklig ram nørd :) .. 

HWT OC sættet vi bruger pt :P
Der er dog mulighed for at vi skifter til et der er mere fokuseret på CL14




gandalf18
 
Ny Skribent
Tilføjet:
21-12-2020 00:40:10
Svar/Indlæg:
5678/460

 

M.Beier skrev d. 21-12-2020 00:01:59

 

gandalf18 skrev d. 20-12-2020 23:42:25

samsung b die kan rende 1.5v 24/7  .. 

men alt der over vil jeg nødig gå videre en vis det er kort brug :) .. men tjek evt. "Actually Hardcore Overclocking" på youtube .. han har fået samsung b die op og rende ca. 5000mhz tror jeg det sidste forsøg var :) et sæt 3200 cl14 tror jeg det var :) hehe men han er virklig ram nørd :) .. 

HWT OC sættet vi bruger pt :P
Der er dog mulighed for at vi skifter til et der er mere fokuseret på CL14


lækkert .. når jeg får 5000 serie ryzen skal jeg til at lege med ram .. igen 

jeg kan få mine flare X 3200 cl14 til at rende 3600 cl 15 .. uden noget rigtig volt ændring :) .. .. memory controller skulle være en del bedre på de nye ryzen end 3000 serie :) .. ham på youtube har fået dem til at rende 4000mhz cl14 med 1.5v :) .. hehe  så jeg håber lidt :) .. men lad os se hvad memory controller siger :)



freak_master
 
Redaktør
Tilføjet:
21-12-2020 11:47:36
Svar/Indlæg:
6367/477

Der er flere ting der spænder ben for dig her. Det første er RAM controller. Fordi det er quad channel, og fordi RAM controller ikke er så stærk.

Først ville jeg sætte VCCIO og VCCSA til 1.35v, blot for at få lidt mere ud af RAM controlleren, hvis det er den der driller.

Derudover bør du vide at det er Samsung B die chips på dette kit. Disse er kendt for at skalere utrolig meget på RAM, men de er samtidig kendt for at blive ustabile med for meget volt. Jeg ville prøve at arbejde mig opad i volt, da B die er lidt unik når det kommer til volt. For meget volt giver ustabilitet men kun hvis du lader Windows tilgå alle dine 32GB. Ofte når vi kommer over en bestemt volt lader vi kun Windows tilgå 2GB RAM. Men det vil ikke være en mulighed her, så hæv volt, start ved 1.5, kontroller at de er stabile, prøv 1.55 volt, og kontroller igen. Gerne bare ved XMP. Når du kender "roll-over" volten på dine RAM ved du hvilken volt du kan køre med. Vær ikke bange for 1.55 volt når du har B die.

Desværre findes der også dårlige B die, og nogle vil bare ikke ret meget, og hvis du allerede har problemer med 3400 ser det en smule sort ud, medmindre det er RAM controller der ikke vil være med. Men med maksimum volt bør de nu kunne køre 3400. Jeg har også nogle gange set RAM ikke vil f.eks. 3666 men ingen problem med 3800, så det kan være at du er heldig at du kan køre 3466, eller 3600 hvis du sætter 16-16-16-34 2T med tRFC på 500. tRFC bør du kunne presse ret lavt, da selv de dårlige kits ofte køre omkring 360, og nogle kan presses til under 300.

 

#6

IO die på Ryzen 5000 er 100% magen til Ryzen 3000, altså har disse samme RAM controller. Der er dog spekulationer om at optimeringer i AGESA kan give en højere fclock på de helt gode CPU'er.

 

Marc glemmer dog lige at nævne at vi brugte 10900K der har markedets bedste RAM controller sammen med et bundkort der var designet til formålet, og, nå ja, 1.9 volt til RAM, så Windows kunne kun tilgå 2GB. Det er godt til hastighed og RAM score i Geekbench, men til hverdag ikke helt så meget 😎



Svaret blev redigeret 1 gang, sidst af freak_master d. 21-12-2020 11:49:53.


gandalf18
 
Ny Skribent
Tilføjet:
21-12-2020 17:42:22
Svar/Indlæg:
5678/460

 

freak_master skrev d. 21-12-2020 11:47:36

Der er flere ting der spænder ben for dig her. Det første er RAM controller. Fordi det er quad channel, og fordi RAM controller ikke er så stærk. 

Først ville jeg sætte VCCIO og VCCSA til 1.35v, blot for at få lidt mere ud af RAM controlleren, hvis det er den der driller. 

Derudover bør du vide at det er Samsung B die chips på dette kit. Disse er kendt for at skalere utrolig meget på RAM, men de er samtidig kendt for at blive ustabile med for meget volt. Jeg ville prøve at arbejde mig opad i volt, da B die er lidt unik når det kommer til volt. For meget volt giver ustabilitet men kun hvis du lader Windows tilgå alle dine 32GB. Ofte når vi kommer over en bestemt volt lader vi kun Windows tilgå 2GB RAM. Men det vil ikke være en mulighed her, så hæv volt, start ved 1.5, kontroller at de er stabile, prøv 1.55 volt, og kontroller igen. Gerne bare ved XMP. Når du kender "roll-over" volten på dine RAM ved du hvilken volt du kan køre med. Vær ikke bange for 1.55 volt når du har B die. 

Desværre findes der også dårlige B die, og nogle vil bare ikke ret meget, og hvis du allerede har problemer med 3400 ser det en smule sort ud, medmindre det er RAM controller der ikke vil være med. Men med maksimum volt bør de nu kunne køre 3400. Jeg har også nogle gange set RAM ikke vil f.eks. 3666 men ingen problem med 3800, så det kan være at du er heldig at du kan køre 3466, eller 3600 hvis du sætter 16-16-16-34 2T med tRFC på 500. tRFC bør du kunne presse ret lavt, da selv de dårlige kits ofte køre omkring 360, og nogle kan presses til under 300. 

  

#6 

IO die på Ryzen 5000 er 100% magen til Ryzen 3000, altså har disse samme RAM controller. Der er dog spekulationer om at optimeringer i AGESA kan give en højere fclock på de helt gode CPU'er. 

  

Marc glemmer dog lige at nævne at vi brugte 10900K der har markedets bedste RAM controller sammen med et bundkort der var designet til formålet, og, nå ja, 1.9 volt til RAM, så Windows kunne kun tilgå 2GB. Det er godt til hastighed og RAM score i Geekbench, men til hverdag ikke helt så meget 😎

som 2000mhz vs. 1800mhz ;) 

og tjekker man Buildzoid vis kanal jeg linker til .. han bruger en Renoir 4000 serie .. som han siger  har markant bedre controller end 3000 serien .. og det er på papiret samme 14nm io die some på 3000 og 5000 serien ;) men lad os se når man kan få 5000 serien  :)= 



tjekkede lige QVL på mit bundkort .. 3000 serie med 4 stk ram blokke 3866mhz ..5000 serie .. 4400mhz :) .. 

men understøtter så 5100mhz med 3000 serie med 2 styk ;) 



Svaret blev redigeret 1 gang, sidst af gandalf18 d. 21-12-2020 17:45:36.


freak_master
 
Redaktør
Tilføjet:
22-12-2020 08:39:50
Svar/Indlæg:
6367/477

#8

En stærkere RAM controller betyder ikke højere fclock, blot at du får lov til at køre hurtigere ved 2:1 forhold. Jeg så godt BZ's gennemgang af 4750G, han får ikke højere fclock på disse chips heller, da det også afhænger af bussen mellem kernerne. 

Fordi at dit bundkort kan hive mere ud af dine RAM, betyder det ikke at RAM controlleren vil være med, det handler udelukkende om hvor mange lag PCB'et er lavet i, og hvordan forbindelsen mellem RAM og CPU sokkel er.



slaske6
 
Elitebruger
Tilføjet:
22-12-2020 16:49:26
Svar/Indlæg:
1571/39

jeg kører mine b die 32 gb fordelt på 4 bloke og  9900k . dram freq 2000 MHZ  14-15-15 35 .

og kan da nok tweake dem lidt mere en det .

https://ibb.co/WprPjRg .JPG



Svaret blev redigeret 5 gange, sidst af slaske6 d. 22-12-2020 16:54:48.


gandalf18
 
Ny Skribent
Tilføjet:
22-12-2020 17:08:18
Svar/Indlæg:
5678/460

 

freak_master skrev d. 22-12-2020 08:39:50

#8

En stærkere RAM controller betyder ikke højere fclock, blot at du får lov til at køre hurtigere ved 2:1 forhold. Jeg så godt BZ's gennemgang af 4750G, han får ikke højere fclock på disse chips heller, da det også afhænger af bussen mellem kernerne. 

Fordi at dit bundkort kan hive mere ud af dine RAM, betyder det ikke at RAM controlleren vil være med, det handler udelukkende om hvor mange lag PCB'et er lavet i, og hvordan forbindelsen mellem RAM og CPU sokkel er.

amd siger deres næste Agesa skulle låse op for 2000mhz infinity .. men lad os se om sker på alle 5000 serie .. eller kun .. nogen ..men vi se når de kommer med ny agesa osv. :)



da9els
 
Chefredaktør
Tilføjet:
22-12-2020 17:27:53
Svar/Indlæg:
4431/91

 

M.Beier skrev d. 20-12-2020 23:09:39

Long time no see Daniel!

Det er blevet relativt bøvlet med moderne platforme (dog værst på Intel*).
Det første du skal hitte ud af, er hvilken IC der benyttes på dine RAM... Så er der en 'synergi' der kan følges nogenlunde, +-5%.

 

Jeg lusker omkring i forum af og til 😎 I min søgen begyndte jeg på den her: https://github.com/integralfx/... blev lidt lang-løget for mig, så jeg tænkte at der nok var nogen her der havde gravet det igennem før mig 😉

 

gandalf18 skrev d. 20-12-2020 23:42:25

samsung b die kan rende 1.5v 24/7  .. 

men alt der over vil jeg nødig gå videre en vis det er kort brug :) .. men tjek evt. "Actually Hardcore Overclocking" på youtube .. han har fået samsung b die op og rende ca. 5000mhz tror jeg det sidste forsøg var :) et sæt 3200 cl14 tror jeg det var :) hehe men han er virklig ram nørd :) .. 

Jeg er helt tilfreds hvis jeg rammer 4000MHz 🙂 Og ja, B-die var et krav da jeg skulle finde stænger 😀

 

freak_master skrev d. 21-12-2020 11:47:36

Der er flere ting der spænder ben for dig her. Det første er RAM controller. Fordi det er quad channel, og fordi RAM controller ikke er så stærk.

Først ville jeg sætte VCCIO og VCCSA til 1.35v, blot for at få lidt mere ud af RAM controlleren, hvis det er den der driller.

Derudover bør du vide at det er Samsung B die chips på dette kit. Disse er kendt for at skalere utrolig meget på RAM, men de er samtidig kendt for at blive ustabile med for meget volt. Jeg ville prøve at arbejde mig opad i volt, da B die er lidt unik når det kommer til volt. For meget volt giver ustabilitet men kun hvis du lader Windows tilgå alle dine 32GB. Ofte når vi kommer over en bestemt volt lader vi kun Windows tilgå 2GB RAM. Men det vil ikke være en mulighed her, så hæv volt, start ved 1.5, kontroller at de er stabile, prøv 1.55 volt, og kontroller igen. Gerne bare ved XMP. Når du kender "roll-over" volten på dine RAM ved du hvilken volt du kan køre med. Vær ikke bange for 1.55 volt når du har B die.

Desværre findes der også dårlige B die, og nogle vil bare ikke ret meget, og hvis du allerede har problemer med 3400 ser det en smule sort ud, medmindre det er RAM controller der ikke vil være med. Men med maksimum volt bør de nu kunne køre 3400. Jeg har også nogle gange set RAM ikke vil f.eks. 3666 men ingen problem med 3800, så det kan være at du er heldig at du kan køre 3466, eller 3600 hvis du sætter 16-16-16-34 2T med tRFC på 500. tRFC bør du kunne presse ret lavt, da selv de dårlige kits ofte køre omkring 360, og nogle kan presses til under 300.

 

#6

IO die på Ryzen 5000 er 100% magen til Ryzen 3000, altså har disse samme RAM controller. Der er dog spekulationer om at optimeringer i AGESA kan give en højere fclock på de helt gode CPU'er.

 

Marc glemmer dog lige at nævne at vi brugte 10900K der har markedets bedste RAM controller sammen med et bundkort der var designet til formålet, og, nå ja, 1.9 volt til RAM, så Windows kunne kun tilgå 2GB. Det er godt til hastighed og RAM score i Geekbench, men til hverdag ikke helt så meget 😎

Takker! Det havde kostet mig timer eller dage at snuble over det med controlleren i forsøg på at presse dem over 3400.
Jeg vil prøve mig frem i feriedagene 🙂



VAMOSALAPLAYA
 
Superbruger
Tilføjet:
22-12-2020 20:04:19
Svar/Indlæg:
232/38

Er det meget normalt at den ikke vil boote i windows når man ændre command rate til 1 istedet for 2?

Med mine 3200 cl14 kan jeg uden problemer sætte den til 1t og den er stabil.

Med mine nye 3600 cl14 kan jeg slet ikke få lov at boote op med 1t - de kører 14 15 15 35 1.45v fra std



freak_master
 
Redaktør
Tilføjet:
22-12-2020 22:36:50
Svar/Indlæg:
6367/477

#10

tRAS på 35 og tRFC på 630, det kan du jo uden problem gør noget bedre

 

#11

Det er også den jeg venter lidt på, kunne være virkelig fedt at kunne finde lidt mere fclock, og så fra en firmware opdatering 🤣

 

#12

Jeg kan bare huske Nicklas's 9980XE der bare ikke ville ret langt, men vi fik en del ud af ekstra volt til controlleren. Den er forholdsvis dårlig, men på X299 er volt til RAM også forskellig, hvor jeg på Z390 nemt kunne skyde 1.9+ volt efter RAM, men de blev ustabile på X299 og måtte ned på 1.55. Det kan have noget med hvor meget RAM Windows har adgang til, sammen med at man bruger quad channel. Platformen har jeg rodet meget med, men jeg har desværre aldrig lavet noget voldsomt med RAM, så hvordan det opføre sig har jeg svært ved at forudsige. Selvom at dine RAM sikkert kan en hel del, kan platformen, BIOS og RAM controller holde dig tilbage her.

 

#13

Det er ganske normalt, jo højere hastighed jo sværere er det at køre 1T, det afhænger af uendelige mange ting, så hvad det er er svært at sige, når du ingen info giver på hverken RAM kit eller bundkort/CPU.



VAMOSALAPLAYA
 
Superbruger
Tilføjet:
22-12-2020 23:13:48
Svar/Indlæg:
232/38

#14

Du har helt ret, min fejl.

jeg sidder med et z370 f gaming bundkort, 8700k 4.9ghz 1.34v og disse trident z royal 3600 cl14 15 15 35 1.45v

 

Kan det være min cpu der ikke er god nok måske? Jeg kørte mine 3200 cl14 med 14 14 14 34 1t 1.35v



Svaret blev redigeret 1 gang, sidst af VAMOSALAPLAYA d. 22-12-2020 23:15:10.


noxon
 
Elitebruger
Tilføjet:
22-12-2020 23:39:58
Svar/Indlæg:
3321/21

Lige et indspark til ram oc, de kan være ret temperatur følsomme. 

Mine 4x8GB b-die kører stabilt ved x hastighed og 44C, stiger temp til 45C er der fejl i memtest.

Jeg fandt ud af det da jeg gik fra 2 til 4 stænger, med 2 var det ikke noget problem at køre dem passivt, men med 4 sidder de jo ret tæt og en støjsvag blæser er nok til at temp er under 40C. 



M.Beier
 
Passiv Hwt crew
Tilføjet:
30-12-2020 20:11:48
Svar/Indlæg:
2084/124

 

freak_master skrev d. 21-12-2020 11:47:36

Der er flere ting der spænder ben for dig her. Det første er RAM controller. Fordi det er quad channel, og fordi RAM controller ikke er så stærk.

Først ville jeg sætte VCCIO og VCCSA til 1.35v, blot for at få lidt mere ud af RAM controlleren, hvis det er den der driller.

Derudover bør du vide at det er Samsung B die chips på dette kit. Disse er kendt for at skalere utrolig meget på RAM, men de er samtidig kendt for at blive ustabile med for meget volt. Jeg ville prøve at arbejde mig opad i volt, da B die er lidt unik når det kommer til volt. For meget volt giver ustabilitet men kun hvis du lader Windows tilgå alle dine 32GB. Ofte når vi kommer over en bestemt volt lader vi kun Windows tilgå 2GB RAM. Men det vil ikke være en mulighed her, så hæv volt, start ved 1.5, kontroller at de er stabile, prøv 1.55 volt, og kontroller igen. Gerne bare ved XMP. Når du kender "roll-over" volten på dine RAM ved du hvilken volt du kan køre med. Vær ikke bange for 1.55 volt når du har B die.

Desværre findes der også dårlige B die, og nogle vil bare ikke ret meget, og hvis du allerede har problemer med 3400 ser det en smule sort ud, medmindre det er RAM controller der ikke vil være med. Men med maksimum volt bør de nu kunne køre 3400. Jeg har også nogle gange set RAM ikke vil f.eks. 3666 men ingen problem med 3800, så det kan være at du er heldig at du kan køre 3466, eller 3600 hvis du sætter 16-16-16-34 2T med tRFC på 500. tRFC bør du kunne presse ret lavt, da selv de dårlige kits ofte køre omkring 360, og nogle kan presses til under 300.

 

#6

IO die på Ryzen 5000 er 100% magen til Ryzen 3000, altså har disse samme RAM controller. Der er dog spekulationer om at optimeringer i AGESA kan give en højere fclock på de helt gode CPU'er.

 

Marc glemmer dog lige at nævne at vi brugte 10900K der har markedets bedste RAM controller sammen med et bundkort der var designet til formålet, og, nå ja, 1.9 volt til RAM, så Windows kunne kun tilgå 2GB. Det er godt til hastighed og RAM score i Geekbench, men til hverdag ikke helt så meget 😎

Mht. maxmem så var det andet resultat også opnået med begræsning i windows.

Derudover har AMD +-bedre RAM controller, de er bare ikke helt så taknemmelige i de respektive benchmarks hvor at det er nødvendigt med den ekstra. På AMD er training og maxmem ikke nødvendigt for de sidste knap 10% hastighed.



da9els
 
Chefredaktør
Tilføjet:
21-01-2021 15:38:12
Svar/Indlæg:
4431/91

Efter at have rodet lidt med settings og stabilitetstesting er jeg landet på 3800 MHz @ 1,47V 16-18-18-32 T1. Det var egentlig hvad jeg satsede på i første omgang, så nu kommer der lidt mere tweaking med håb om at komme op på stabile 4 GHz :)
Tak for hjælpen og input!